【09月12日打卡总结】答：新的一周开始了，

作者带你去海边更新于：2013-09-12 15:04 32550

内容来自 2013-09-16 打卡话题

在工伤事故处理中，核心问题是“定性”问题，即劳动者受伤或患病是否属于工伤的认定问题。在实际工作中我们经常会碰到一些模棱两可，视是而非的工伤情形，有人说是工伤，有人说不是，那么到底该如何判定呢？如何准确理解法律规定中的”三工“因素、几种属于/视同/不得认定工伤的情形？一起来探讨学习一下吧，请问：
1、你有没有遇到过一些模棱两可的工伤情形？ A、有 B、没有
2、如果有，请具体举例说明（可举多个），并说出你的判定结论和依据。
如果没有，也请分享你对工伤“定性”的看法和理解。

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答：新的一周开始了，大家早上好！本周围绕“工伤认定”打卡学习，本人就工作过程中所遇到的一些实际案例跟卡友们探讨一下。

关于符合工伤认定的具体条件，大家可以把2011年新实施的《工伤保险条例》第三章“工伤认定”的第十四至十六条仔细研究一下。这里我重点列亲身经历的两个案例跟大家分享：

一、第十四条（六）条文：在上下班途中，受到非本人主要责任的交通事故或者城市轨道交通、客运轮渡、火车事故伤害的；

案例说明：冬季，员工尹某戴着头盔骑电瓶车下班途中，因为下班时间在5点半左右，天色灰暗，尹某沿靠公路右边行驶，突然撞上了一辆路边停靠的大卡车尾部，造成中度脑震荡，颅内伴有少量淤血的伤情。据后来调查发现，大卡车无违章停靠，不凑巧的是信号灯开了，但因故障没有闪亮，尹某戴着头盔，又因风沙较大用帽檐挡住了眼睛。

我先不说结果是怎么样的，大家猜猜呢？卡友们，你们怎么看？（调皮，提前看后面的...）

这是一个典型的交通事故但又非典型的工伤事故，是让人很模棱两可的，说员工尹某负主责吧，她又没有违章驾驶；说卡车司机有责任吧，又没有违章停靠。大家觉得咋办咧？是怪天时还是地利？还是怪车灯不力？本着“让员工流血了但不能再流泪”的宗旨，我们是主张员工少些伤痛，多些经济补偿；主张企业少承担点，社保多照顾点（大家都懂的哈哈）；主张卡车司机方也能赔点（毕竟也有保险的），后来，交警那边也判定了，虽然卡车司机没有违章停车，但是“车灯不亮”这个客观理由并不能掩盖“过失伤人”的事实存在，于是乎卡车负全责、个人负次责，时间、下班的事实、路线也对、证人也有，现场也经过勘察，条件都具备了，工伤认定也顺利得以通过。

二、个人过失导致伤亡是否认定工伤？

我曾经看到过一个案例：“员工李某在工作时，因业务不精，安全意识淡薄，被人提醒过相关操作的方式不对，存在有安全隐患，但李某不听劝告，麻痹大意，在一次操作过程中发生安全事故，造成手指骨折。李某向单位提出工伤认定的申请，单位安全部门认定：员工李某明知操作不当，会带来严重的安全隐患，但屡教不改，这次事故属于个人违章操作，不应认定工伤，单位老板及其他领导也都表示“严重”同意，一致认为不应申报工伤认定，后来该员工一怒之下，自己跑劳动局去了…结果如何，大家估计也都猜到了”，根据工伤保险条例相关规定：“只要是因工作时间、工作地点因工作原因受伤的均可认定为工伤”，所以工伤不考虑职工的过错问题，只要员工不存在“自杀自残”行为，均不影响工伤认定的合理条件。

估计有人偏激的会问：“这样都算工伤啊？那么假设这个人违章操作了，把别人弄伤了甚至是死亡，同时还伤了自己，难道还能报工伤吗？新《工伤保险条例》第十六条规定只有“故意犯罪的”才不得认定为工伤或者视同工伤，可见，职工在工作过程中因过失自伤或致人死亡甚至是过失犯罪的,根据无过错责任原则是能认定工伤的。若有人还是不解的，对于员工的过失，违章行为可以进行另外的考核或者是其他形式的处罚（警告、待岗或者解除劳动关系等），这个与工伤认定是两码事。

中秋佳节即将来临，提前祝大家节日快乐、幸福美满哈！

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全部评论(270) 我参与的评论

227楼 wudinancy

如果员工外出工作造成的交通事故，后又因跟对方起争执升级为刑事案件，但员工属轻伤仍在医院挂着不出院，且轻伤已好，说是要处理完那刑事案件才来上班，可对于这样公司该如何发放他的工资？

2014-05-27 16:33:48 回复赞(0)

226楼柒七123456

请问下，如果是上下班途中，机动车事故，对方负全责，但是由于员工自己要求事故方赔偿，且责任方已经赔偿了。一个月后员工又要求申请工伤，算是工伤吗？

2014-01-03 10:36:28 回复赞(0)

225楼 bulu

如果在上班期间外出实际是办私事，但公司以为是因公外出，出了事故，能算工伤吗？

2014-01-02 08:28:37 回复赞(0)

224楼东方一撇那

如果在上班期间外出实际是办私事，但公司以为是因公外出，出了事故，能算工伤吗？

2013-12-18 11:48:17 回复赞(0)

223楼 Axuro

我们公司有员工在参加员工活动——跳绳比赛时，把腿骨折了，比赛时间是在下班后，这也算工伤吗?如何界定？

2013-12-10 16:22:34 回复赞(0)

222楼 225704

以前有一员工下班乘公交回家，下车后从车头绕过准备横穿过马路，结果后方一辆出租车开来直接撞到了他，送医后经抢救无效死亡。这个案例当时也是成功申报到工伤的，但其实员工本人横穿马路应是付主要责任的吧。这个工伤的界定又是根据什么呢？

2013-12-09 22:32:40 回复赞(0)

广州CK

@225704：非本人主要责任是很重要的判断标准，如果是员工负主要责任，那工伤认定就很难成立了；

2013-12-17 09:15:54回复

221楼小糖妞

上下班路上发生意外也算是工伤吗？

2013-12-04 14:03:06 回复赞(0)

220楼环域

您好，请教一下：工伤期间工资薪酬待遇发的是当地的基本工资还是工资总额，有些单位都是因人而异的

2013-12-01 10:45:10 回复赞(0)

大药瓶子

@环域：工伤员工工资是指：跟据“广东省工伤保险条例”第66条规定：1、本人工资，是指工伤职工在本单位因工作遭受事故伤害或者患职业病前十二个月平均月缴费工资。本单位为工伤职工缴纳工伤保险费不足十二个月的，以实际月数计算平均月缴费工资。本人工资高于统筹地区职工平均工资百分之三百的，按照统筹地区职工平均工资的百分之三百计算；本人工资低于统筹地区职工平均工资百分之六十的，按照统筹地区职工平均工资的百分之六十计算。
　2、原工资福利待遇，是指工伤职工在本单位受工伤前十二个月的平均工资福利待遇。工伤职工在本单位工作不足十二个月的，以实际月数计算平均工资福利待遇。

2013-12-04 09:04:48回复

环域

@大药瓶子：非常感谢啊！

2013-12-04 23:14:05回复

219楼东南风001

你好，请问一下，上班途中因闯红灯被车撞死了，能认定工伤吗？

2013-11-21 10:21:21 回复赞(0)