VIP
创作中心 学习中心 会员中心

error 楼主

案例分析:试用期迟到2次就被开除,严苛吗?合法吗?

三茅学习委员 2023-10-22 21:36:10

   

三茅问答社区 下午茶时间,请听题:  

 

基本案情    

 

 

2019年8月27日,李某入职某学校,双方签订的劳动合同约定试用期为3个月。经考核不符合录用条件的,学校可以解除本劳动合同。

 

试用期考核办法载明:有下列情形之一的,属于考核不合格:“(一)考勤方面:1、迟到/早退两次(含)以上的

 

2019年9月18日,学校作出解除劳动合同通知书,载明:“......根据学校已公示的作息表规定,早上8:20上班,中午午休时间为12:00—13:20,你出现两次迟到情形......学校决定对你作辞退处理,解除与你签订的劳动合同......”

 

李某认为学校违法解除劳动合同,向法院请求撤销解除决定,继续履行劳动合同。

 

 

问:你认为法院会支持李某的诉求吗?

 

A:会

B:不会            

 

 

点击查看案例详情  

  • 西兰花001

    西兰花001 2023-10-23 16:28 回复 赞(0) 12楼

    B

  • 上林

    上林 2023-10-23 09:15 热评 回复 赞(7) 3楼

    看过后台详解以后再回来说两句。

    这个案例的结果是B,李某诉求未得到法院支持。这里我想说的是,得到这样的结果,跟案件事实没有太大关系而跟李某个人提供的证据和理由有关。 在本案中,李某的主要理由是1、路上堵车。2、公司的钟快了。显而易见,这种拙劣的借口只能给人一种死不悔改的感觉,本身就是自己迟到还用这种客观理由来抵赖,这要是在法庭上能赢,那才是奇了怪了!3、第二次迟到是因为受到学校人事部的影响。这一条其实是先把自己认定为过错方,然后反向找理由找补的做法,从简介可知,学校中午没有考勤,那么在没有考勤的情况下如何认定迟到?员工应该让学校举证,而不是自己先认下以后找理由。因此,如果是学校举证的话,学校要如何做呢?让人事部的员工出面证明,在过了午休时间以后该员工还在我这里办理社保事宜?我们姑且不讨论人事部员工有没有这个举证资格(自己又做考勤又举证员工迟到,即当运动员又当裁判员),就算他有,那里外都是学校的人啊,是不是有点给员工设圈套的意味?即便这个证明成立,那也只能说明员工是脱岗也不能说是迟到啊,迟到一次,脱岗一次,不违反考核标准啊!

    除此之外,再让我们换个角度思考这个案例,员工是否一定会输,其实也不一定,我的观点是,这个案例的核心其实是应该讨论,公司提出的不符合录用条件的标准是否具有合理性,如果能证明不符合录用条件的考核标准本身不合理,那么员工就能胜,而不是像这个员工一样,去讨论他两次迟到的理由合理不合理。

    所以,我们看一下考核标准“(一)考勤方面:1、迟到/早退两次(含)以上的”从案例介绍可知,员工跟学校签订劳动合同约定了3个月试用期。那么这条考勤的考核标准迟到早退两次是指在这三个月试用期内,一共可以迟到或早退的次数吗?我们通常认为,员工在试用期内的考核标准,不应高于转正后的正式员工的考核标准,否则应该视为考核难度过高或考核不适度。举个例子,比如正式员工每月平均销售额10万元,你给一个试用期员工规定每月销售额不足20万的视为不符合录用条件,显然就是不合理的考核标准,以此为由辞退试用期员工的就不属于合法辞退。同理考勤的考核指标也是一样的,李某其实应该查一下公司是否对正式员工也是如此苛刻,三个月内有两次迟到就直接开除,或者一个月内有两次迟到就直接开除(这一条标准估计也没有什么公司能做到),如果正式员工可以享受更宽松的考勤管理,那么对于试用期员工的这种考勤考核指标就是不合理的,那么从这一点突破,才有一战的可能啊!

  • 红掌和火鹤

    红掌和火鹤 2023-11-23 15:56 回复 赞(0) 20楼

    B

  • 杉猫

    杉猫 2023-10-25 11:52 回复 赞(0) 19楼

    学习了。关键点还是举证和与公司进行博弈上。

  • 兰叶桂华

    兰叶桂华 2023-10-25 08:40 回复 赞(0) 18楼

    只要证据合理,法院会支持企业的用工自主权。另外,我个人意见,学校不同与一般企业,如果是老师迟到影响会比一般员工迟到影响更大。

  • 大漠流沙

    大漠流沙 2023-10-24 17:57 回复 赞(0) 17楼

    看完解释答案和众多同行的答案。让我汗毛直竖,冷汗直流。

    这个案子本身无所谓,案子的分析和讨论才是精化的地方。另外透过案子再看当前的就业环境之艰难,可见一斑。

    此案,不论从制度和证据层面都会支持学校方。所以我只能从制度合理性层面来发问,是否太严苛了,迟到的危害真的如此之大吗?3个月内迟到2次就能证明主观上的恶意就可以上升到严重违纪的地步吗?

    我从事人力工作以来,对于出勤数据还是还是敏感的,如果按这个标准,我所经历的员工可能会被开除掉三分之一。迟到中有多少是个人主观的恶意?车辆拥堵,交通管制,车祸,时间不准等等,概率上讲都可能比起床晚了高,更何况是赖床的情况。而从后果上讲,迟到真的造成哪些严重恶劣后果呢?不会特别的明显。

    透过这个案例,我就想起从前,我曾经在一个标准的制造业企业工作,制造业永远是微薄的利润,持续的压榨员工的工作时间和个人空间,好在我发现自己的发展受限离开了,到了科研类企业中,才知道外面的空间广大,人的创造性、知识和主动的价值都要>遵规守纪的无穷内向压迫。 如同以前的白毛女,六斗谷子就值一条人命,在那个时候人口买卖也是法律。但是放现在人心在改变,法律在改变。

    我知道诸位都是守法公民,现实不允许我们这么任性,还需诸般忍耐,可我仍然想规劝诸位:

    不要忘记自己也曾经是个屠龙的少年,立志斩断一切的不合理。

    当诸位手中有权时,不求放下屠刀,但求屠刀落下时能够三思是否合理吧。

  • 争取早点退休

    争取早点退休 2023-10-24 14:59 回复 赞(0) 16楼

    B

  • 沙漠孤舟

    沙漠孤舟 2023-10-24 10:43 回复 赞(0) 15楼

    B

  • 王泽强

    王泽强 2023-10-24 08:47 回复 赞(0) 14楼

    B

  • 夏凯瑟

    夏凯瑟 2023-10-23 17:17 回复 赞(0) 13楼

    不会

  • 鸿蒙教尊

    鸿蒙教尊 2023-10-23 15:21 回复 赞(0) 11楼

    B

     

12下一页跳到确定

未来3年,请保持能随时离职的能力
哪怕在一家公司待了2年以上,我相信很多人都有离职的冲动。很多人心里都有过离职的想法,但还是要劝大家谨慎再谨慎,因为大部分人离职后都是平级跳、薪酬涨幅一般在10%以内居多。现在大多数的人都缺乏能随时离职的...
2024-05-08 15:34
我们希望了解您擅长的领域,把内容推荐给更多需要的HR
确定
X
下载APP
下载APP
随时随地,与更多HR一起学习、互动、成长
300万+人已下载
下载APP
随时随地,与更多HR一起学习、互动、成长
最新内容
销售话语话术简短
5小时前    通用技能
新人直播话术技巧开场白全套
5小时前    通用技能
被辞退下月发工资合法吗
5小时前    薪酬福利
销售技巧和话术范文
5小时前    通用技能
离职不发绩效工资违法吗
8小时前    薪酬福利
面试的技巧和话术大全
8小时前    通用技能
拖欠工资2天算违法吗
8小时前    薪酬福利
打电话推销技巧和话术
8小时前    通用技能
工资拖欠一周算违法吗
8小时前    薪酬福利
过年不给三倍工资违法吗
8小时前    薪酬福利
春节只发三天工资合法么
8小时前    薪酬福利
试用期无工资是否违法
8小时前    薪酬福利
网络聊天技巧话术套路
8小时前    通用技能
随便扣员工工资是否违法?
8小时前    薪酬福利
关于桑蚕丝的销售话术
8小时前    通用技能
干不够一个月扣工资合法吗
8小时前    薪酬福利
采购谈判技巧和话术
8小时前    通用技能
员工离职不发工资违法吗
8小时前    薪酬福利
收物业费的技巧与话术
8小时前    通用技能
老客户回访技巧和话术
8小时前    通用技能
公司押一个月的工资违法吗
8小时前    薪酬福利
实习期间不给工资违法吗
8小时前    薪酬福利
电话推销话术开场白
8小时前    通用技能
水果销售技巧60个话术
8小时前    通用技能
打工拖欠工资多久算违法
8小时前    薪酬福利
服装导购员销售技巧和话术
8小时前    通用技能
公司多久不发工资算违法
9小时前    薪酬福利
保险推销话术大全
9小时前    通用技能
离职还压工资合法吗
9小时前    薪酬福利
推销技巧和话术
9小时前    通用技能
和领导沟通的技巧和话术和方法
9小时前    通用技能
上班两个月发一个月工资合法吗?
9小时前    薪酬福利
拖欠日结工工资犯法吗
9小时前    薪酬福利
销售破冰技巧60个话术
9小时前    通用技能
跟老板聊天技巧和话术
9小时前    通用技能
工作了不发工资违法吗?
9小时前    薪酬福利
劝退员工的技巧及话术
9小时前    通用技能
员工离职工资拖欠多久是违法的
9小时前    薪酬福利
客户邀约话术技巧
9小时前    通用技能
公司多发的工资不返还犯法吗
9小时前    薪酬福利
厂里面辞职扣工资合法吗
9小时前    薪酬福利
工资不按时发违法吗
9小时前    薪酬福利
导购员销售技巧和话术
9小时前    通用技能
上班3天老板不给工资算违法行为吗
9小时前    薪酬福利
营销话术与技巧
9小时前    通用技能
拖欠工资是不是违法
9小时前    薪酬福利
邀约客户的方法与技巧话术
9小时前    通用技能
电销话术销售技巧
9小时前    通用技能
工人要工资堵工地大门犯法么
9小时前    薪酬福利
工厂扣工资是否违法
9小时前    薪酬福利
电销话术技巧开场白怎么说
9小时前    通用技能
押一月工资合法吗
9小时前    薪酬福利
万能沟通话术12句
9小时前    通用技能
打一天工不给工资犯法吗
9小时前    薪酬福利
成交话术与技巧
9小时前    通用技能
试用期不发工资合法吗
9小时前    薪酬福利
电商客服聊天技巧和常用话术
9小时前    通用技能
旷工三天扣工资合法吗
9小时前    薪酬福利
新人直播话术技巧开场白
9小时前    通用技能
销售最后压单话术
9小时前    通用技能
自离扣20%工资合法吗
9小时前    薪酬福利
电销技巧和话术
9小时前    通用技能
服装销售技巧和话术
9小时前    通用技能
工资被扣完合法吗
9小时前    薪酬福利
汽车销售技巧和话术
9小时前    通用技能
没干满七天没工资合法吗
9小时前    薪酬福利
回访客户话术技巧
9小时前    通用技能
员工违规被开除工资怎么算?
9小时前    薪酬福利
邀约顾客到店话术技巧
9小时前    通用技能
工伤工资怎么算才合法
9小时前    薪酬福利
电销话术黄金三十秒
9小时前    通用技能
自离扣半个月工资合法吗
9小时前    薪酬福利
公司不提供工资明细违法吗
9小时前    薪酬福利
谈判技巧和话术
9小时前    通用技能
日结工资拖欠多久是违法的
9小时前    薪酬福利
客服话术的沟通技巧
9小时前    通用技能
拖欠工资违法犯罪吗
9小时前    薪酬福利
客服话术的技巧和应变能力
9小时前    通用技能
拖欠民工工资违法吗
9小时前    薪酬福利
销售话术技巧和应变能力
9小时前    通用技能
待岗期间不发待岗工资违法吗
9小时前    薪酬福利
打动人心的销售话术
9小时前    通用技能
请假扣工资是否违法
9小时前    薪酬福利
销售技巧和话术
9小时前    通用技能
辞快工扣工资20%合法吗
9小时前    薪酬福利
劳务扣工资合法吗
9小时前    薪酬福利
漏打卡扣50工资合法吗
9小时前    薪酬福利
厂里压三个月工资合法吗
9小时前    薪酬福利
没交接完工作不发工资违法吗
9小时前    薪酬福利
压五天工资不给违法吗
9小时前    薪酬福利
公司降低基本工资违法吗
9小时前    薪酬福利
自离不给工资犯法吗
9小时前    薪酬福利
拖欠员工工资违法吗?
9小时前    薪酬福利
拖欠工资算违法吗
9小时前    薪酬福利
公司延迟发工资算违法吗
9小时前    薪酬福利
兼职旷工一天扣三天工资合法吗
9小时前    薪酬福利
小时工辞职扣工资合法吗
9小时前    薪酬福利
用人单位压一个月工资合法吗
9小时前    薪酬福利
被开除不发工资合法吗
9小时前    薪酬福利
急辞工扣半个月工资合法吗
9小时前    薪酬福利
直播推荐 更多 >

人力资源数据化运用实操班考前串讲

课程班主任、考证君、齐涛  

已结束 可回放 874

经济基础第22章考点梳理

万红coco  

已结束 可回放 316

经济基础第21章考点梳理

万红coco  

已结束 可回放 744

下载APP
扫码下载APP
三茅公众号
扫码添加公众号
在线咨询
扫码在线咨询
消息
关注
粉丝
正在加载中
猜你感兴趣
换一批
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
更多
消息免打扰
拉黑
不再接受Ta的消息
举报
返回消息中心
暂无权限
成为三茅认证用户,即可使用群发功能~
返回消息中心
群发消息本周还可群发  次
文字消息
图片消息
群发须知:
(1)  一周内可向关注您的人群发2次消息;
(2)  创建群发后,工作人员审核通过后的72小时内,您的粉丝若有登录三茅网页或APP,即可接收消息;
(3)  审核过程将冻结1条群发数,通过后正式消耗,未通过审核会自动退回;
(4)  为维护绿色、健康的网络环境,请勿发送骚扰、广告等不良信息,创建申请即代表您同意《发布协议》
本周群发次数不足~
群发记录
暂无记录
多多分享,帮助他人成长,提高自身价值
群发记录
群发文字消息
0/300
群发
取消
提交成功,消息将在审核通过后发送
我知道了