看到一个案例，挺好奇该怎么处理

征途牛 2022-07-13 16:35:07

看到一个群友说，因为环境影响，他们企业工人统一降薪，企业之前没有和员工协商，所有生产线的员工集团罢工，员工来打上班卡后，就坐在哪里不干活，或者打完卡就走了。

这样的话公司和个人各自要承担什么责任？员工有权罢工吗？

大漠流沙 2022-08-05 15:15 回复赞(0) 9楼

有些行为要看具体的场景，sharen是犯法的。

但是昆山龙哥案中的老实人，进行的反杀是正当的。

同你上面的案例中，初始是公司侵害劳动者权益，员工产生罢工，即使劳动局介入，也是首先追究公司责任，其次是调解员工，并不会处罚员工的。
一个泥腿子 2022-08-05 11:06 回复赞(0) 8楼

员工无权罢工，不干活，不接受管理，罢工就是严重违纪，直接辞退。

企业强行降薪，可以要求补发，可以被迫离职。以对抗管理的形式，就是严重违纪。

大漠流沙 2022-08-05 15:16

@北京斑马：北京支持企业这样操作吗？估计不太现实吧。回复赞(0)

一个泥腿子 2022-08-05 15:57

@大漠流沙：一码归一码，员工被迫离职可以要补偿，稳赢。但是不走，留着干扰企业正常经营，就是违纪了。仲裁会尽可能调节，但如果企业要争这口气，那就是企业辞退合规，但补发前期克扣的工资回复赞(0)

颤抖的五花肉 2022-08-05 17:13

@北京斑马：我还是认为首要的是坐下来协商开工，适当退一步比如这1个月先不要降薪，员工回去干活同时协商。如果按你这种操作的话，意思是直接对抗全体员工，那全都辞退？还有，强行降薪根本就不是补发的问题，那还要再给经济补偿。直接对抗根本不解决问题，处罚员工给企业挣一口气重要还是复工复产重要，现在问题是整个的产线停了，这对生产企业是致命的，而且这种生产企业在当地名声没了的话，很恼火的，如果发展成集体仲裁，100%影响生产企业的招投标，这样下去企业不开了啊。
中国目前策略是出现罢工，马上告知当地工会和劳动部门，拖，敢拖敢隐瞒不报后面劳动部门就敢罚你。如果你拒绝和员工群体平等协商，那就扣罚老板本人年收入二倍或者补发被解除劳动合同期间的报酬。回复赞(0)

一个泥腿子 2022-08-08 08:42

@颤抖的五花肉：没打过官司吧。我为啥要平等协商呢？本来利用规则可以不给钱解决。
我强行降薪确实需要给补偿，但是我利用员工的反抗心理，以降薪达到让他对抗管理的结果，并在他以拖欠工资被迫离职前，就主张他严重违纪，开了。他就要不了补偿了。只能主张补发。
至于不可能全开，那这我可太有经验了，分化瓦解，部分人恢复，甚至加薪，让他们内部斗起来。
以及集体仲裁影响招标，更不用怕，另注册一个主体，而且受到经济危机，能不能活下来都是问题，招投标的事儿太远了。回复赞(0)

一个泥腿子 2022-08-08 08:42

@颤抖的五花肉：没打过官司吧。我为啥要平等协商呢？本来利用规则可以不给钱解决。
我强行降薪确实需要给补偿，但是我利用员工的反抗心理，以降薪达到让他对抗管理的结果，并在他以拖欠工资被迫离职前，就主张他严重违纪，开了。他就要不了补偿了。只能主张补发。
至于不可能全开，那这我可太有经验了，分化瓦解，部分人恢复，甚至加薪，让他们内部斗起来。
以及集体仲裁影响招标，更不用怕，另注册一个主体，而且受到经济危机，能不能活下来都是问题，招投标的事儿太远了。回复赞(0)

一个泥腿子 2022-08-08 08:46

@颤抖的五花肉：三毛老吞评论，我分段写吧，首先，我不认为员工关系、法务是要指导公司合法。他们的价值是帮助公司如何合规的不合法，或者低成本高价值的不合法。回复赞(0)

一个泥腿子 2022-08-08 08:46

@颤抖的五花肉：三毛老吞评论，我分段写吧，首先，我不认为员工关系、法务是要指导公司合法。他们的价值是帮助公司如何合规的不合法，或者低成本高价值的不合法。回复赞(0)

颤抖的五花肉 2022-08-08 14:47

@北京斑马：没打过集体的劳动官司，这确实。啊，我理解了，如果是以企业不继续以当前主体经营为前提条件的话，确实可以这样处理。这样对于企业方来讲也确实可以最快速度脱身出来，而且可以快速把钱也转移去新主体，没有申请财产保全的情况下确实有效。我当时想的是企业只是暂时困难，后续还要继续经营下去，考虑到一些对企业的影响。不过后续产生的一些可能的冲突事件就会难以面对。如果按照你的这个方法来的话，就看企业前期的隐藏经营情况如何，还有是否最快速度在其他方面做出决策配合企业走破产流程了，拖得久了，还是会回到之前的问题上来。回复赞(0)

一个泥腿子 2022-08-09 08:54

@颤抖的五花肉：我们可以在企业成立初期，就筹备几套班子，A公司经营主体进行投资融资生产经营。
B公司用工主体，和所有员工签合同、缴社保、发工资。（仿照外包隔离风险）
C公司游离在外，B公司所有资金通过向C公司借款，账上保证0资金。
这样如果员工彻底撕破脸，B公司就废弃掉，同时C公司抢先起诉要求B公司还款，B公司把C公司的钱还了，员工爱怎么告都没用，因为无可执行资产。而又是独立法人，告不到A公司和C公司上面。怕上黑名单，就在有苗头的时候悄么几的把法人换了。到时候都不用走什么注销啦、破产啦。就扔哪让工伤自己吊销去。回复赞(0)
颤抖的五花肉 2022-08-05 10:55 回复赞(1) 7楼

1、员工有权罢工。

2、公司不和员工协商降薪是违反劳动法，员工可以以此为依据解除劳动合同并要求补偿。

3、员工直接拒绝工作安排是违反劳动法，企业可以以企业管理办法和相关法律为依据对员工工资进行扣罚，进行警告处理，进行谈话都可以。

4、考虑到是全体员工这个范围，那我觉得现在先考虑的应该是不要激化矛盾好吧。

5、建议早日让员工选出代表和企业交流协商，必要时刻甚至可能让工会和当地劳动部门出面参加。
一半是海水一半是火焰 2022-08-05 09:14 回复赞(0) 6楼

这个事情要从两个角度分析：

1.合规性，企业擅自降薪属于严重侵犯员工权益的行为，降薪无效，员工有权以企业未足额支付工资为由，要求解除合同，补齐工资，并支付经济补偿金。

2.对公司的影响，这个影响是多方面的，比如员工罢工或者消极怠工会影响企业生产，如果不能完成订单会可能会向客户承担违约责任，并失去市场信誉；比如引起行政部门的调查及处罚；比如引起员工的反感而导致人员大量流失等等。

环境不好企业解约成本可以理解，但要通过合规的途径，并与员工充分协商，否则，企业强行降薪引发的后果可能是很严重的。
他乡沈冬青 2022-08-05 09:00 回复赞(0) 5楼

我只能说制度是在正常情况下，是针对某个人处理，才是有效的。

如果是集体性罢工的话，你处理员工，是集体处理？正所谓，法不责众，就是这个意思。
李碳 2022-07-14 14:29 回复赞(0) 4楼

打完卡就走，或者不干活，当然可以依据公司的制度对员工进行处理，比如严重警告等等，但打卡的这段时间，肯定还是要发工资的。

其二是工人统一降薪，还集体，我估计人员的估摸可能比较大，甚至有一个大家可能从来不知道的工会。一旦是工会通过的，且薪资不违反法律规定，大概率是能符合诉求的。只是从你的提出，这样做使得员工心寒，后续导致的离职，工作消极等因素估计应影响比较大。
wxf0114 2022-07-14 09:59 回复赞(0) 3楼

在做降薪这个决定之前就应该会想到员工的反应，所以需提前做好准备，该和员工沟通的还是需要沟通，先斩后奏的结果公司损失的更多。。所以还是先解决矛盾，如果提前沟通说不定你还有主动权，现在这样你会主动权没有。哎。想好方案
上林 2022-07-13 19:00 回复赞(0) 2楼

研究一下如何化解矛盾才更具现实意义。
顺风路扛把子 2022-07-13 18:04 回复赞(1) 1楼

都其云特以事件了就什么责不责任的不要扯了，都需要用万恶之源来解决。不过“有权罢工吗”五个字有点扎心，打字的时候咋想的.......................