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老兵碰到新问题,艰难憋出馊主意

作者 林牧 更新于:2018-11-29 16:41 48860
11月的最后一天,我们一起来学习HR必备干货知识——薪酬、绩效与劳动法模块。薪酬绩效知识一直都很有门槛,令人望而却步,而劳动法知识又因为其条文繁杂,难以理清。因此,今天有10位优秀的导师为我们带来薪酬、绩效与劳动法知识的专场分享,解决最核心的问题~
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老兵碰到新问题,艰难憋出馊主意

这是一个真实的案例……

前日夜,酒酣,感觉冬天已经来了,左手揽着右臂,缩在沙发看电视。

手机响了,原来是外地一位国企同行老哥来电,寒暄之后,老哥着急开口,有事商量。


事情如下:一员工借了好几位同事的钱(合计6万多),同时欠银行几十万,钱都是用去赌博,输掉了,现在已经造成很恶劣的影响,却不知道如何处理才好。


听完,我不由得想起另外一个类似的事件。前段时间,另外一家单位,一名员工借了几十名同事的钱,然后还在社会信贷机构借了钱,某天人突然消失了,信贷机构天天发骚扰信息给他们单位的所有员工,闹得最终报警,十几天后事件才平息。


想到这些,倒吸一口凉气:老哥,你打算怎么处理此事?


老哥:现在被欠钱的员工都知道钱很难要回来,因为那员工的工资一到账,一个小时左右就被银行划走,生活都难以为继。我想能不能这样,把他的工资,划到别人的账号里,然后拿出来优先还给被借钱的员工,但这事该怎么办才能依法合规。


我:老哥,如果像上次我被抢之后,银行卡和身份证都丢失了,我写了一个申请将自己的工资划入另外一个同事的账户,并分别由我和那位同事签名确认,再报送申请至人力资源部,这个手续是合法的,我还附上报案回执呢。但这次估计你这么做就不妥了,因为他自己有卡在身,且与银行又有信贷,如果你将他的钱划至他人的卡,也有说不清之处,银行才不管你其他,直接定义你帮助他回避还贷,那就麻烦了。


老哥:那咋办?等他还完银行的,至少得几年,黄花菜都凉了。


我问:他入职多久了?现在年收入大概多少?是否已经告知其家人?


老哥:6年,每年大概7万吧。未告知家人,但他家人应该知道了,听说也拿了几十万帮他还过贷款,估计很难再拿出钱来了。哎!难啊!实在不行就开除他!但员工的钱肯定是拿不回来了。


~~~~~~思考的分割线~~~~~~


说到这里,亲爱的,对于这样的事情,你是不是有好的解决方案呢?

我也感到有些束手无策,但问题总得解决才行。办法总比困难多,我跟老哥说,先挂电话吧,给我一点时间想想。


首先,还原场景:国企,6年工龄员工,向多名同事借6万多,欠银行几十万,家里估计已经没能力帮忙,开除,员工的钱拿不回来……


其次,归纳核心:员工拿回钱,让他走人,彻底平息事件。


第三,回归问题:员工拿回钱,钱从哪里来?让他走人,怎么走风险最小,不至于扩大影响?


第四,从哪来钱:工资、年终奖、家里出一部分……还有吗?企业?国企?辞退?经济补偿?6年?6个月?3万多?如果是辞退3万+年终奖0.8万+月工资0.4万=4.2万,假设欠6.5万,则还需2.3万,家里是否能出?如能,则钱的问题解决。


第五,让他走人:如果直接开除,理由并不充足,反而容易引起劳动纠纷。如果继续留用,他秉性难改,就有可能借社会信贷,则不但员工的钱拿不回来,极有可能还导致员工被骚扰;加之其赌博成性,极有可能无心工作,导致安全事故。再者,其对队伍稳定和队伍士气,已经构成了极其糟糕的影响,留不得。


第六,结论:第一步,联系人力资源部领导,说明情况,请求支持辞退并支付经济补偿的办法(经济补偿最终用于偿还员工借出的钱,解决了被借钱员工的心理负担,也算好事);第二步,联系家人征求意见;第三步,找员工本人谈。辞退日期:2018年12月31日。


~~~~~~~小郁闷的分割线~~~~~~~


拨通老哥电话,第一句话:老哥,给你出个馊主意,看行不行。

老哥有些惊讶,这么快就有主意了?

我:嗯!但得你去做不少工作哦,而且要有耐心地去做,一步一步来。


第一步:找你的头,详细说明此事如不及时解决可能存在的危害,并请求帮助。解决思路如下:辞退,支付经济补偿(现金支付),加上12月工资和年终奖(想办法),再由家里帮补一点,凑够6.5万还给职工。对于公司而言,既依法合规辞退了该员工,又体现了对该员工的宽容和支持(特别对其家里而言),又有利于稳定被借钱的员工,这个经济补偿花得值。


第二步:找其家人,说明该员工所作所为已经造成的影响,希望家里帮助解决还员工6.5万的事情。估计其家人也因为困难而束手无策,这时候你再适时提出,争取通过公司方,予以协助解决一部分,家里支持一部分,共同解决问题。这样的提法,估计比较容易接受。


第三步:如第二步谈妥,则与员工家人一起,找员工本人谈,又或者在第二步的时候,员工本人已经参与,请其配合完成过程,完善辞退手续。


老哥:这个办法倒是很奇特,如果能走得通那是最好,如果员工和其家人都还不同意,怎么办?


我:

第一,立即查清,该员工向银行贷款,是否在单位开具收入证明,收入证明收入额是否属实,并向你的头汇报事情情况,争取另外的支持。

第二,查清其劳动合同到期时间,并鉴于其已经因个人行为影响团队,立即安排其在家待岗,按照最低生活保障发放待遇,至合同到期,立即予以终止,终止补偿发现金,至于他怎么处理是他的事了。

第三,立即组织做好被借钱员工的思想工作,讲清楚公司已经努力过的思路,稳定思想状态。

第四,立即将此案例在内部会议讲解,避免再次发生。


~~~~~~~馊主意的迷茫~~~~~~


馊主意出完了,老哥接受了我的建议。然而,我知道像这样的事情,既关系到被借钱员工的切身利益,又关系到当事人以后的生计及家庭生活,沟通过程稍有不慎,可能就全盘皆输。生活不易,走错了路想回头,更加不易。


或许,在成年人的字典里,根本就没有“容易”二字。生活不在别处,脚下即是前方。


亲爱的,对于这个特殊的案例,问题还没有解决,您能不能帮我想一个更为可操作、更为合理的法子呢?期待您的帮助!谢谢!


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15

未来3年,请保持能随时离职的能力
哪怕在一家公司待了2年以上,我相信很多人都有离职的冲动。很多人心里都有过离职的想法,但还是要劝大家谨慎再谨慎,因为大部分人离职后都是平级跳、薪酬涨幅一般在10%以内居多。现在大多数的人都缺乏能随时离职的...
2024-04-25 15:34
喵喵兮秋风

15楼 喵喵兮秋风

5年以前原单位遇到类似的情况,甚至比这个还严重:是领导给身边的下属和平级借钱,最后他自杀住院了,大家才知道原来他差身边人那么多钱。因为他是领导原来大家都不太敢讨论这个事情。曝光后才知道。自杀没死,很多员工的钱也追不回来累计有十多万呢。后面离职了,也不知道事情如何处理的。但当时单位的态度就是借钱员工的个人行为,单位不承担也不参与还款及******的任何事情。

2018-12-06 11:30:39 回复 赞(0)
巧思成文周敬文

14楼 巧思成文周敬文

挺好的处理思路

2018-11-30 16:06:28 回复 赞(0)
雪倒着飘

13楼 雪倒着飘

学习了

2018-11-30 14:19:43 回复 赞(0)
沉沦哥

12楼 沉沦哥

这个员工的工资可以立马转为现金发放吧?然后发工资的时候集齐其他欠债同事,然后就是他们私人解决时间啦...

2018-11-30 12:07:06 回复 赞(0)
宫静

11楼 宫静

谢谢分享,学习了!

2018-11-30 11:08:00 回复 赞(0)
西安平儿

10楼 西安平儿

我们单位也有一个员工,借了公司十几万,然后好多银行借贷和小额贷款,之后人消失不见了,去派出所立案,说不符合立案标准,公司的律师也一直在积极协调,但是现在人都找不到

2018-11-30 10:54:52 回复 赞(0)
暮晓林夕

9楼 暮晓林夕

1、部门负责人出面稳定被借款员工情绪;
2、公司制度有没有相关条款,比如重大诚信问题,或者不允许与单位员工借款什么的,已发生的这种情况算不算重大违纪,算的话就不用赔钱了,员工间借款行为属个人行为,公司不承担任何责任。
3、如果没有相关规定可以加上这一条,以后没人效仿。没有规定的话按照辞退走,联系本人,协商,同意以后让他自己或者家人来领,领之前口头告知被借款的员工,让他们去公司外面处理这个事去。

2018-11-30 10:47:53 回复 赞(0)
飞飞当

8楼 飞飞当

我想了解一下,企业如何拿经济补偿的钱直接偿还员工借款?给到个人的经济补偿金用作直接还贷是否合法?谢谢!

2018-11-30 09:58:39 回复 赞(0)
太行白云

7楼 太行白云

这种案例真不少

2018-11-30 09:53:45 回复 赞(0)
小晗755

6楼 小晗755

我们也遇到过这个问题,但员工是已经离职了(自己提出离职),离职后其他员工才过来人资部说明自己被借钱的事,请我们帮忙协调解决,我们联系了该员工让他回来领工资(现金形式)并与其他同事解决好借贷问题,但该员工不肯回来(工资不足以抵借款),不肯出具书面证明让我们把工资给其他员工,于是这事就一直拖着,工资也没有发,现在好像领导也把这个事忘了

2018-11-30 09:43:27 回复 赞(0)

飞飞当

@小晗755:我们直接把补偿款和工资给了借钱的员工,他拿到钱也没还款。另外,直接把员工的工资和补偿款用来还账是不是不太合法?谢谢!

2018-11-30 10:00:54回复
林牧

5楼 林牧

希望大家帮忙出出主意,其实,我听说这是还不是个例,不少企业都有这种情况呢。希望集思广益,形成一个有效的解决途径,供参考。谢谢大家!

2018-11-30 09:20:11 回复 赞(0)
飘wlj

4楼 飘wlj

我开头一看到这个案例,第一反应也是和你的想法一样,立即辞退并用其经济补偿金偿还公司内部员工的借债,对公司来说确实别无他法。但这个办法存在两个问题:一辞退的难度,员工是否接受辞退,以及辞退的依据合法性问题。二是所获得经济补偿金仅仅勉强解决了厂内员工的借债,外部借债仍然会继续骚扰公司,此事仍需与外部信贷机构正式明确,甚至以律师函的方式,明确告知该员工已不属于公司员工,且所欠债务属于他个人行为,与公司无关(核查公司之前书否出具过不属实的收入证明问题),若后期再有任何对公司或公司员工的骚扰,将直接采取法律途径处理。

2018-11-30 09:15:45 回复 赞(0)

林牧

@飘wlj:是呢,辞退其实就是协议解除劳动合同,签订协议书的方式,我想法律风险问题应该可以解决。外部借款,最担心就是收入证明,你提出的律师函形式,很好。谢谢!

2018-11-30 09:36:23回复
麒麟日记

3楼 麒麟日记

学习了,感谢分享

2018-11-30 09:01:45 回复 赞(0)
一鼻子灰

2楼 一鼻子灰

提出经济补偿其实就是变相的由企业承担了损失,我个人觉得对这个当事人的惩罚太小了,不过能够及时的遏制事态进一步恶化也是有一定作用的。每天进步一点儿,谢谢分享,学习了

2018-11-30 08:57:37 回复 赞(0)

林牧

@一鼻子灰:是的,但我觉得企业也有承担一定社会责任的义务。从长远的角度看,花点小钱,肃清队伍,稳定局势,得失还是比较明显的。当然,我的馊主意不一定对,希望大家都帮忙出出主意。
刚才也有人私下给我建议:动粗的,直接开除了就算了。问题在于,企业是否有规章制度足够支撑直接开除呢?如果没有,是否又会卷入一场劳动纠纷?
作为HR,啃骨头啃多了,有时候真不知道该狠还是该仁慈。我也有些迷茫。

2018-11-30 09:19:07回复
Miss一点儿李倩

1楼 Miss一点儿李倩

#赞赏# 选择做HR就是一条难上加难的路,谢谢大哥的分享!

2018-11-30 08:45:55 回复 赞(0)

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