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劳动关系处理中的“A+B+N”

作者 90后员工关系专... 更新于:2019-12-02 12:07 51349
最近,我单位有位新入职员工,因病在试用期内休了三四个月的长病假。由于该员工一直未在工作岗位,也无法判断其实际工作能力,因此公司想延长试用期,或者以“不符合录用条件”为由解除劳动合同。请问各位HR,我们能否这么操作么?又应该具体怎么操作呢?
最近,我单位有位新入职员工,因病在试用期内休了三四个月的长病假。由于该员工一直未在工作岗位,也无法判断其实际工作能力,因此公司想延长试用期,或者以“不符合录用条件”为由解除劳动合同。请问各位HR,我们能否这么操作么?又应该具体怎么操作呢?
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劳动关系处理中的“A+B+N”

      对于劳动关系的处理,我希望大家是庄严神圣的,把它当成一门学问和学科。本来有的学校里也有这门专业。如果你只把劳动关系处理当成一个问题,那我可以很负责任的告诉你,他可以形成成千上万个问题。如果你不信,每天打开你们HR的群里,看看有没有关于劳动关系的处理问题,有多少?我自己有段时间做过一些汇总,也就挑了几个群做了几个月的简单汇总,都有上千个了,而且都是什么类型的神魔鬼怪都有~

      试用期遇上医疗期,其实就是个“A+B”的问题。试用期管理是A,医疗期管理是B。我们HR在学习劳动关系管理的时候,其实都会经历过以下的阶段:

A:试用期管理

A+B:试用期+医疗期管理

A+B+C:试用期+医疗期+劳务派遣管理

A+B+C+D:试用期+医疗期+三期+劳务派遣管理

A+B+C+D+E:试用期+医疗期+三期+工伤期+劳务派遣管理

………………

        依此类推,你会发现,我们如果仅仅按照法条,我们几乎只能解决“A”,最多“A+B”的问题,因为法条里只会说试用期里应该怎么管理,怎么解除;或者是医疗期内哪些情况无法解除等等。但再往深一点的内容,HR要按照法条的思路,就很难了。

        这也是我为什么一直强调HR不要照抄法条的很重要的原因。那是人家律师的特长和本领,人家韩寒不是说了嘛~不要用我们HR的业余去挑战别人的吃饭的专业。即使是所谓的那些擅长劳动法的HR照抄法条能解决的问题最多到“A+B”这个层面就结束了,再往下,你就蔫了,但劳动关系管理发展至今,“A”和“A+B”已经成为比较基础,常见的事情了,甚至很多员工都知道该怎么弄,因为他们也看法条啊~

        那我们先来说一下,这道试用期碰上医疗期应该怎么处理吧~我们先说能不能解除。

劳动关系处理中的“A+B+N”

(字有点丑请见谅)


        这个问题如果用写的话,就很简单干脆了,如果要用文字打得话~一篇文章全在说这个逻辑了,而且还要用许多法条堆砌起来,我会觉得显得太敷衍哈哈~于是关于今天话题里的第一个问题,解除的事情我们就解释清楚了。


        关于第二个问题,是否可以延长试用期。那我们就假设员工的试用期还没到期吧(因为已经到期了怎么延长都是无效的),现在公司想要延长了,有一点是我们都清楚的,就是你不能超过法定期限,比如说3年的合同最多就6个月试用期,你再延长也不可能超过6个月,理由上个括号里也说了。第二点就是关于延长的理由是否合理。根据本案的描述,试用期延长的理由完全合理,没告员工来碰瓷已经算不错了~第三点就是延长的时候双方是否协商一致,这点也很重要。因为这个延长理由虽然合理,但因为试用期延长这个问题本身就是个擦边球,所以如果员工拒不同意延长,这也是很尴尬的。安全起见,员工不同意的情况下宁可不要延长。不要延长咋办呢?那剩下的可能就是只有解除这条路了。这又回到解除的那几个老生常谈的问题了,比如怎么证明试用期不符合录用条件,怎么证明严重违反用人单位规章制度等等。这个呢,我建议大家可以到我的主页去看相关的单节课程~也可以在之后观看我在三茅录制的真人视频系列课程《解除劳动关系的完整通关全流程》,包教包会~这里就不给大家单独码字了。


        关于今天的案例还有一点我要补充的事,这个事情其实是可以事先做好预防和风控的~怎么说呢?很多企业忽视了劳动关系中止的意义和价值,简单的把它理解成员工请长事假、停薪留职或者被停职调查的时候才用到。倒也未必,针对本案例的情况,企业完全可以给员工发送劳动关系中止通知书,等员工痊愈了再进行正常的试用期考核。


        好了,那么关于这个case我们就解释到这里。回到我们今天的主题,关于劳动关系处理中的“A+B+N”,说实话其实是很难的。不信的话,我给大家看一个曾经咨询我的个人问题:

      “我和一家叫A的企业签订了无固定期限劳动合同,合同规定的社保缴费基数3300,实际工资六千。然后A成立了B子公司。当时签订了入职B的申请书,没有签劳动合同,保证三个月工资待遇不变,有承诺录音有申请书招聘但是没盖章。现在是第二个月。B到现在发工资的日期不发工资,而且要求计件工资,工价不透明,工资会很低。逼我们自动离职。请问该怎么维权?之前是二十六天满勤,待勤一天一百补助,放假有工资。现在是没活就放假,没工资。”

      这里面包含了劳动关系处理中的“劳动合同管理+关联用工管理+工资支付管理+加班加点管理+待岗安置管理+离职管理”。这里简单的教大家两个小窍门,这两个小窍门可以帮你打开思路,不过如果想就此到达劳动关系处理巅峰的,请自觉点击右上角的“关闭”按钮走好不送。

      1、当A,B,N相互之间没有直接重合或关联的,比如我们刚才举得这个咨询问题,乍一看涉及问题很多,但是你仔细看其实都可以把它相对独立开来去处理得。比如单位得劳动合同签订存在什么问题,需要承担什么后果,如何操作;待岗安置的时候违反了哪些规定等等。这样的问题相对还是比较好处理的,根据不同的模块进行不同的分析,给出不同的意见进行答复。

      2当A,B,N相互之间有直接重合或关联的,例如我们今天的案例试用期碰上医疗期,实际上两种就是直接重合关联了,这个时候我们就必须要把这几个要素放在一起去看,先找到这几个要素的相同点。比如试用期和医疗期的相同点就是都可以通过39条来进行解除,所以这一条是我们可以直接进行运用的,也就是你用39条解除怎么都不会违法,除非你不知道怎么用39条(那就学习!学习!学习!)。剩下的就要看你对劳动关系处理的熟练程度和掌握程度了。毕竟我刚才也说了,这两个小技巧是带不了你到达巅峰的。

      欢迎大家关注我的个人主页,里面汇集了我最近一段时间的课程,希望给大家带来帮助,共同进步!


劳动关系问题一复杂就弄不清?三茅年终特惠《劳动法与员工关系》精英训练营,让你明年不再为劳动法苦恼!加入还送1年三茅会员及998元商城币,点这里了解详情!

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2024-04-25 15:34
Ann40842

32楼 Ann40842

试用期不能延长,即使你没超过6个月也不能延,不要误导大家!

2019-12-17 10:36:46 回复 赞(0)
red wan

31楼 red wan

感谢分享!!!

2019-12-03 18:09:04 回复 赞(0)
red wan

30楼 red wan

感谢分享!!!

2019-12-03 18:08:58 回复 赞(0)
喵喵宝宝

29楼 喵喵宝宝

学习

2019-12-03 13:38:23 回复 赞(0)

大卡

@喵喵宝宝:同学,你都学到了什么?分享出来呀!

2019-12-03 13:49:44回复
鹏程上达

28楼 鹏程上达

打卡学习谢谢分享!

2019-12-03 11:34:48 回复 赞(0)

大卡

@鹏程上达:今后多来评论区发表你的看法吧,提问还能被老师解答哦~

2019-12-03 13:50:19回复
诺拉999

27楼 诺拉999

写得很霸气,是我们新人学校的榜样!赞!!!

2019-12-03 11:27:13 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@诺拉999:哈哈哈~谢谢支持~

2019-12-03 13:23:50回复
泡泡岛屿

26楼 泡泡岛屿

介绍的很全面,学习!多谢分享。

2019-12-03 11:27:08 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@泡泡岛屿:能明白就好!

2019-12-03 13:24:11回复
点点123ddcity

25楼 点点123ddcity

这么处理真不错,谢谢分享

2019-12-03 11:26:58 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@点点123ddcity:不客气~

2019-12-03 13:44:43回复
陪着我挣未来

24楼 陪着我挣未来

应站在双方立场上协调解决

2019-12-03 11:26:28 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@陪着我挣未来:兵不血刃的最高境界~

2019-12-03 13:45:01回复
兵佳琦好好学习

23楼 兵佳琦好好学习

非常受用,不仅有条理而且举例让人更加深刻。

2019-12-03 11:25:59 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@兵佳琦好好学习:有收获就没白写啊~

2019-12-03 13:48:10回复
穿山的甲

22楼 穿山的甲

不同情况处理方法应该不同,谢谢分享

2019-12-03 11:25:42 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@穿山的甲:谢谢支持~

2019-12-03 13:47:49回复
gvygbjkgk

21楼 gvygbjkgk

问题剖析精准,对策刚柔相济,具备相当的高度,学习了,谢谢!希望能结识您。

2019-12-03 11:25:28 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@gvygbjkgk:写完我感觉今天两极分化会比较严重~可以在我个人主页的课程里寻找哈哈~

2019-12-03 13:46:03回复
Cuckoo111

20楼 Cuckoo111

防微杜渐才是做的真正的到位,先把制度制定完善,遇到问题不能一刀切,找到真正的证据对症下药。

2019-12-03 11:25:09 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@Cuckoo111:还是得慢工出细活~

2019-12-03 17:38:53回复
果壳的妞妞1

19楼 果壳的妞妞1

有高度,学习啦

2019-12-03 11:24:56 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@果壳的妞妞1:其实我也很担心有学员没看懂~向我扔果壳哈哈~

2019-12-03 13:44:26回复
可爱的睡莲19112119

18楼 可爱的睡莲19112119

在入职时出视公司关于病假制度

2019-12-03 09:54:07 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@可爱的睡莲19112119:这个是相当有必要的~

2019-12-03 13:44:08回复
陆琳lucia

17楼 陆琳lucia

感觉没有说清楚

2019-12-03 09:52:17 回复 赞(0)
陆琳lucia

16楼 陆琳lucia

感觉没有说清楚

2019-12-03 09:51:57 回复 赞(1)

90后员工关系专家陈豪

@陆琳lucia:我也担心会有觉得没说清楚的。因为里面的基本法律条款我都默认我们HR是驾轻就熟了已经~

2019-12-03 13:26:48回复
善待自己sdf

15楼 善待自己sdf

医疗期内可以延长试用期吗,如果可以,那么社保是暂停缴纳还是需给员工正常缴纳

2019-12-03 09:35:43 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@善待自己sdf:能中止的情况下慎用延长~即使延长了,还是属于劳动关系存续,所以还是要交社保~

2019-12-03 13:43:47回复
qinjian0106

14楼 qinjian0106

这个情况还真是第一次遇到

2019-12-03 09:28:20 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@qinjian0106:大家都会第一次遇到特殊情况的~

2019-12-03 13:41:23回复

90后员工关系专家陈豪

@qinjian0106:大家都会第一次遇到特殊情况的~

2019-12-03 13:41:29回复
鲁欣

13楼 鲁欣

符不符合公司录用条件还不是公司说了算?随便扯几句就可以辞退你了

2019-12-03 09:28:14 回复 赞(0)

90后员工关系专家陈豪

@鲁欣:接下来要看员工是不是强烈反抗了嘛哈哈~

2019-12-03 13:37:07回复

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