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周末参加公司的团建很大可能其实是在加班

作者 李麟 更新于:2019-08-02 11:06 54765
【上热评,得大礼:只要在评论区发表你的观点,就可以获得课程等精美礼包!】深圳某公司周末组织员工外出漂流,其中一位员工不慎受伤住院救治。公司向人社局申请工伤认定,人社局认为员工受伤时间属于非工作时间,旅游活动不具有工作性质,因此认定不属于工伤。随后公司诉至法院,本案证据材料显示,漂流活动之前公司曾贴出公告和开会通报活动事宜,并由专人统计参加漂流活动的员工,同时公司承担活动费用,因此法院认定漂流活动为公司有组织有计划的集体活动,视为公司工作活动的有机组成部分,最终判定该员工受伤属于工伤。
【上热评,得大礼:只要在评论区发表你的观点,就可以获得课程等精美礼包!】深圳某公司周末组织员工外出漂流,其中一位员工不慎受伤住院救治。公司向人社局申请工伤认定,人社局认为员工受伤时间属于非工作时间,旅游活动不具有工作性质,因此认定不属于工伤。随后公司诉至法院,本案证据材料显示,漂流活动之前公司曾贴出公告和开会通报活动事宜,并由专人统计参加漂流活动的员工,同时公司承担活动费用,因此法院认定漂流活动为公司有组织有计划的集体活动,视为公司工作活动的有机组成部分,最终判定该员工受伤属于工伤。
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员工周末参加公司组织的活动受伤,算不算工伤?从劳动法的层面来讲,没有明确的规定。甚至没有明确的规定周末参加培训、参加拓展训练、公司活动,算不算班?所以本质上,我们需要先定义周末非工作内容的公司活动算不算加班。

从劳动法的规定来看,劳动法是没有明确界定、说明这个问题的,劳动法只是明确每周工作时间不超过40小时,保证至少一天的休息时间,否则需要调休或补偿性给予加班费,至于周末参加培训算不算不工作,还是不算占用休息时间?没有明确定义。

但在国内已出现过内斯情况发生的仲裁,周末参加培训、团建定义为加班。

周末参加公司的团建很大可能其实是在加班

周末参加公司的团建很大可能其实是在加班

周末的培训是否认定为加班,关注核心的几点:

1、公司发起组织的活动

2、强制必须参加

3、活动与工作相关或帮助公司更好经营


公司组织与强制参加好理解,只要是公司内部部门机构组织的(包括部门、工会、团委、社团等等正式或非正式公司组织都算是公司的,员工自发组织的不算做公司行为),并且要求员工必须参加的,就达成了这个条件。

但很多争议点在于帮助公司更好经营,目前大多数裁决核心观点认为,不管是培训、拓展训练、公司会议、活动等等,都是通过培训提高员工技能实现公司经营水平提升、亦或者通过团建/活动提高员工之间凝聚力同样也是帮助提高经营管理能力,最终都实现提高企业的经营成果,所以这些培训活动对企业的本质意义上来看,会被认定为加班的风险、概率很大。


回到企业的视角看,所以如果企业周末安排培训,安排团建之类的,其实是有较大风险的,除非企业愿意支付周日的加班工资,当然,如果周日要安排支付加班工资的话,那么对于企业来说还不如就安排平时上班时间少了很多的纠纷,少了很多的扯皮,同时也让员工过得更舒心,玩得更舒心一些。


那么从另外一个视角来看的话,很多企业安排在周末,周末培训,周末团建,其实某种意义上来讲不就是在吃员工豆腐吗?

企业愿意花费花精力培养员工、改善管理环境当然值得称赞,但同时人性化的考虑占用员工休息时间,员工满满的不愿意培训或团建的效果也不好,甚至很多员工的心声是宁可不要,只是无法或不敢发声。为何不将福利做得更彻底一些,让员工的埋怨变成一种惊喜。


脱离法律的视角说一点,很多企业可能会说培训团建的话,员工也可以自愿参与公司不强制的。但是在中国的传统文化社交氛围中,公司的活动没有自愿一说,员工正把所谓的资源当真的话,作为上级我们也无法管控这种局面、内心深处也会认为员工不顾全大局、破坏团队氛围等等,员工恐怕迎来的就是穿小鞋、看脸色,甚至自己在公司未来发展的不确定性。


所以周末培训或团建严格说起来也是加班,如果企业考虑这强制的、没有酬劳、没有调休的牺牲员工周末上班时间,是存在法律风险的,更核心的是这样的福利员工并不买单,与其做费力不讨好且有法律风险的事,不如认认真真考虑员工诉求,解决员工的需要才是真正的福利。

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32

未来3年,请保持能随时离职的能力
哪怕在一家公司待了2年以上,我相信很多人都有离职的冲动。很多人心里都有过离职的想法,但还是要劝大家谨慎再谨慎,因为大部分人离职后都是平级跳、薪酬涨幅一般在10%以内居多。现在大多数的人都缺乏能随时离职的...
2024-04-25 15:34
haiyang02156

32楼 haiyang02156

我发现评论区很有趣啊

2019-08-06 18:35:47 回复 赞(0)
风暴hr

31楼 风暴hr

我是来看评论的

2019-08-06 18:33:33 回复 赞(0)
liezy

30楼 liezy

写了这么多,还是点个赞吧

2019-08-06 18:32:36 回复 赞(0)
孤独的小鸟

29楼 孤独的小鸟

如果这是一道证明题,老师跑了一段最长的距离

2019-08-06 18:31:01 回复 赞(0)
魔都暖心

28楼 魔都暖心

这篇文章跑题了吧,证明周末团建算加班,和工伤有绝对的因果联系么?

2019-08-06 18:28:32 回复 赞(0)
胖墩霞

27楼 胖墩霞

算加班就一定算工伤么?

2019-08-06 18:26:49 回复 赞(0)
hangege

26楼 hangege

这篇文章完全开辟了新的战场啊

2019-08-06 18:24:47 回复 赞(0)
小小蚊子

25楼 小小蚊子

从工伤聊到加班

2019-08-06 18:21:22 回复 赞(0)
上海美枫

24楼 上海美枫

学习了

2019-08-06 18:19:34 回复 赞(0)
裙子大大

23楼 裙子大大

打卡学习

2019-08-06 16:33:48 回复 赞(0)
LazyBone1005

22楼 LazyBone1005

我认为,公司组织的行为为就集团活动,员工在途中发生意外,理应申报工伤

2019-08-06 15:07:44 回复 赞(0)
若如语诺

21楼 若如语诺

打卡学习!

2019-08-06 14:11:38 回复 赞(0)
小方520

20楼 小方520

下班后培训和会议是否也是加班呢?

2019-08-06 13:03:10 回复 赞(4)

mary6696

肯定要算啊

2019-08-06 18:39:56回复

vitamine

原则上算,实际上嘛,你懂的

2019-08-06 18:41:03回复

风铃木

你这说的就是我们公司,一下班就开会

2019-08-06 18:43:07回复

blue353

呵呵,我们公司也这样,不下班绝对不开会

2019-08-06 18:47:40回复

金美

呵呵,同上

2019-08-06 18:50:18回复

桫欏

哎,看到这句,伤心

2019-08-06 18:54:36回复

枌我

还好我们公司没有这种情况,不加班的公司真的是太好了

2019-08-06 18:56:49回复

后面还有2条评论,点击查看>>

已显示全部 收起

5201419

19楼 5201419

公司制度上明确说周末培训、开会、团建活动不算加班,是否有效?请求解答

2019-08-06 12:02:12 回复 赞(5)

制作

我觉得这个方法没用吧,只要你超过了40小时的工作时间,都算加班啊

2019-08-06 18:29:54回复

林琳00

我觉得没用

2019-08-07 09:48:32回复

winyyy

加班就是加班,不是靠制度定的

2019-08-07 09:49:18回复

麦兜宝

如果制度规定周末开会不算加班,那制度是不是也可以规定,晚上开会不算加班,晚上工作不算加班?

2019-08-07 09:50:55回复

小金鱼0903

前排这么多人都说不行,那应该就是不行吧

2019-08-07 09:52:52回复

KLYYG

坐看学霸围攻小白

2019-08-07 09:54:36回复

130410658

666

2019-08-07 09:55:39回复

5201419

@麦兜宝:晚上不算加班,周末3小时以上算半天加班,7小时以上算一天加班,销售周末加班两天算一天加班,不足两天不算。这样合法吗?

2019-10-23 10:29:14回复

后面还有3条评论,点击查看>>

已显示全部 收起

招聘背锅田园犬

18楼 招聘背锅田园犬

学习了

2019-08-06 11:31:55 回复 赞(1)
节子君

17楼 节子君

搬文:“最高人民法院关于审理工伤保险行政案件若干问题的规定》第四条规定,“社会保险行政部门认定下列情形为工伤的,人民法院应予支持:……(二)职工参加用人单位组织或者受用人单位指派参加其他单位组织的活动受到伤害的。”
判断职工所参加的活动是否属于用人单位组织,应从该项活动的内容、形式、目的、性质、人员安排、费用承担等多方面进行考量。”

2019-08-06 11:14:35 回复 赞(0)
欢乐团契

16楼 欢乐团契

谢谢分享,学习了。

2019-08-06 11:03:27 回复 赞(0)
晚霞美

15楼 晚霞美

打卡学习了,看大咖老师的分析和观点,长知识了。谢谢分享。

2019-08-06 10:43:45 回复 赞(0)
加菲猫64539

14楼 加菲猫64539

不知道你们这个A公司是在哪个省份,很多省市早就把这种类型的工伤进行明确了,现在还有必要拿出来讨论吗

2019-08-06 10:36:06 回复 赞(0)
阿东1976刘世东

13楼 阿东1976刘世东

#赞赏# 费力不讨好!所以要组织好!公与私要分得开才好!

2019-08-06 09:57:45 回复 赞(0)

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