三茅
VIP
创作中心 学习中心 会员中心
目录

不能与外地员工签订劳务合同来规避用工风险

作者 老段讲劳动法 2017-11-16 14:30 64052
  大家好,我是一名公司的HR。最近公司需要招聘一名新员工常驻外地工作,由于当地社保基数较高,公司为了规避成本,希望和新员工签订劳务合同,不为该员工缴纳社保,而是按照公司正常缴纳金额的标准发放补贴给予员工,同时给其购买商业保险规避风险。然而我在处理的过程中发现好像并没有劳务合同的概念,只有劳务关系。那么劳动合同和劳务合同有哪些区别?我们公司这样的操作方式是否可行呢?
  请问各位牛人,企业与外地员工建立劳务关系是否可行呢,如何规避外地员工的用工风险呢?
  大家好,我是一名公司的HR。最近公司需要招聘一名新员工常驻外地工作,由于当地社保基数较高,公司为了规避成本,希望和新员工签订劳务合同,不为该员工缴纳社保,而是按照公司正常缴纳金额的标准发放补贴给予员工,同时给其购买商业保险规避风险。然而我在处理的过程中发现好像并没有劳务合同的概念,只有劳务关系。那么劳动合同和劳务合同有哪些区别?我们公司这样的操作方式是否可行呢?
  请问各位牛人,企业与外地员工建立劳务关系是否可行呢,如何规避外地员工的用工风险呢?
展开

本案中,涉及三个问题:一是企业想与外地员工签订劳务合同的形式规避建立劳动关系是否可行?二是能否以签订《社保补偿协议》的方式规避缴纳社会保险费的义务?三是能否以商业保险规避员工人身意外风险?很不幸,答案都是否定的。这里分别解答:

一、企业想与外地员工签订劳务合同的形式规避建立劳动关系是否可行?

根据《关于确立劳动关系有关事项的通知 》的规定,只要符合如下条件,即成立劳动关系:

(一)用人单位和劳动者符合法律、法规规定的主体资格;

(二)用人单位依法制定的各项劳动规章制度适用于劳动者,劳动者受用人单位的劳动管理,从事用人单位安排的有报酬的劳动;

(三)劳动者提供的劳动是用人单位业务的组成部分。

在符合上述规定的情况下,用人单位即使与劳动者签订劳务合同,也会被认定为实际上为劳动关系。


二、在符合劳动关系的条件下,能否以签订类似《社保补偿协议》的方式规避缴纳社会保险费的义务呢?

答案仍然是否定的!理由如下:

第一、《劳动合同法》第二十六条的规定,用人单位免除自己的法定责任、排除劳动者权利的或者违反法律、行政法规强制性规定的劳动合同无效或者部分无效。按照《社会保险法》的相关规定,用人单位与劳动者均负有依法缴纳社会保险费的法定义务,因此,本案中公司想以与员工签订《社保补偿协议》的方式规避缴纳社会保险费的法定义务,是免责自己的法定责任和违反法律强制性规定的行为。因此,该《社保补偿协议》是无效的。

第二、缴纳社会保险费涉及的是用人单位或/和劳动者与社保行政部门之间的行政法律关系,因此,从行政法角度而言,它涉及的不仅仅是用人单位或/和劳动者,还包括社保行政部门,所以,岂能由用人单位或/和劳动者单方面决定?因此,笔者认为即使劳动者自愿的情况下,该协议也是无效的。

第三、根据《劳动合同法》第三十八、四十六条规定,用人单位未依法为劳动者缴纳社会保险费的,劳动者可以单方面解除劳动合同,并要求用人单位支付经济补偿。根据前面的分析,本案中,公司虽然与员工签订了《社保补偿协议》,但是不能阻却其未依法为劳动者缴纳社会保险费的事实。因此,员工以公司未依法为劳动者缴纳社会保险费为由解除劳动合同,仍然符合《劳动合同法》第三十八、四十六条规定。

温馨提示:本案中公司以与员工签订了《社保补偿协议》,员工每月获得了更多的工资,公司也可以少承担一些社保费用,似乎两者都有利,但却存在员工在生病、生育、年老等情况下,无法获得相应社会保障的巨大风险。同时,根据我想对用人单位说,这样对可能得不偿失,甚至面临灭顶之灾,因为跟《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释(三)》第一条规定,劳动者以用人单位未为其办理社会保险手续,且社会保险经办机构不能补办导致其无法享受社会保险待遇为由,要求用人单位赔偿损失而发生争议的,人民法院应予受理。因此,用人单位貌似节省了短期成本,但是一旦发生员工工伤、生病、生育、年老等情况,本来由社会保险承担的社保待遇将完全由用人单位承担!而这样的负担,有时候对那些初创企业、小微企业而言是致命的!



三、能否以商业保险规避员工人身意外风险?

第一、如前所述,缴纳社会保险是用人单位和员工的法定义务,不能以任何方式规避。

第二、如果购买的为人身意外险,因为其受益人是员工,发生人身意外之后,保险公司将向员工本人支付保险理赔款。兹后,员工仍然可以依据上述的《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释(三)》第一条要求用人单位支付如上规定的社保待遇。这时,用人单位购买的人身意外险只能算是给该员工的福利了,这显然违背的用人单位的初衷。


PS:最受HR期待的年度盛典“牛人评选”2017届正在进行中,报名就有机会获得3000元现金奖励,并可获得三茅独家限量伴手礼名额有限,速来报名!戳链接https://www.hrloo.com/tga/QnxLeRTj


【作者简介】

  段海宇,劳动法律师,专注企业人力资源法律风险管理和人力资源行业法律风险管理。任职广东瀛尊律师事务所。著有《人力成本法律管控一本通》、《人力资源全流程法律风险管理手册》、《人力资源法律风险管控操作实务》等著作。

117

68

29

奇缘fan

29楼 奇缘fan

对于想在外地发展本公司业务 ,用当地的人,与公司签订劳动合同,社保找个当地代缴公司给交可以吗

2017-11-30 11:48:54 回复 赞(0)

乔荣

@奇缘fan:应该是可以缴纳的,员工在本省上班,医社保在外省缴纳,每个月需要给代理公司50-150的代理费就可以

2017-12-01 16:52:52回复
伊里丝42692

28楼 伊里丝42692

学习了,谢谢分享!

2017-11-21 17:23:22 回复 赞(0)
hklte_hr

27楼 hklte_hr

????赞!

2017-11-20 20:49:49 回复 赞(0)
fsjxy123

26楼 fsjxy123

答案肯定是否定的,但这种情况比较常见,有没合法又能回复老板的方案呢?

2017-11-20 18:09:26 回复 赞(0)
Miss一点儿李倩

25楼 Miss一点儿李倩

#赞赏# 谢谢老师的分享,思路清晰,赞!

2017-11-20 17:57:39 回复 赞(0)
Melindazhang

24楼 Melindazhang

2017-11-20 17:01:26 回复 赞(0)
阡陌0309

23楼 阡陌0309

社保必须要缴纳的,不能规避,有些公司的boss还是不懂这个,等到出了劳动纠纷,法院判决下来,该补的还得补

2017-11-20 17:01:13 回复 赞(0)
赫克托耳18474

22楼 赫克托耳18474

2017-11-20 16:43:46 回复 赞(0)
陈车车

21楼 陈车车

感谢老师的分享

2017-11-20 14:50:51 回复 赞(0)
丰谷HR毛静

20楼 丰谷HR毛静

谢谢分享

2017-11-20 14:16:56 回复 赞(0)
鱼鳞纹满金星

19楼 鱼鳞纹满金星

感谢分享!

2017-11-20 14:14:22 回复 赞(0)
xx2208809

18楼 xx2208809

很实用,谢谢

2017-11-20 14:03:46 回复 赞(0)
mahe0003

17楼 mahe0003

支个招啊

2017-11-20 12:56:47 回复 赞(0)
四季海棠

16楼 四季海棠

#赞赏# 分析的有理有据,谢谢分享

2017-11-20 11:20:24 回复 赞(0)
qin_xiaoduo

15楼 qin_xiaoduo

很棒 就喜欢这种有理有据的

2017-11-20 10:59:19 回复 赞(0)
梦萦大唐

14楼 梦萦大唐

分析合理,谢谢分享

2017-11-20 10:31:31 回复 赞(0)
爽鱼儿1006

13楼 爽鱼儿1006

条理清楚 谢谢分享 学习了

2017-11-20 10:12:03 回复 赞(0)
管家婆56

12楼 管家婆56

段律师:再咨询一下:之前一期“小公司低预算的HR如何做好招聘管理呢?”的打卡中,很多人分享了:应聘者简历可以拿出来共享或者群里分享(可买卖也可以免费共享),这方式是不是已经构成侵犯应聘者权利了呀?希望您执教一下。

2017-11-20 09:40:56 回复 赞(0)

老段讲劳动法

@管家婆56:侵犯了员工的隐私权。

2017-11-20 14:34:14回复
黑猫警长12235

11楼 黑猫警长12235

谢谢分享

2017-11-20 09:30:28 回复 赞(0)

12下一页

下载APP
下载APP
随时随地,与更多HR一起学习、互动、成长
300万+人已下载
下载APP
随时随地,与更多HR一起学习、互动、成长
关于作者

获得 打卡牛人 专栏作家 课程讲师  三茅认证称号

段海宇,擅长劳动法,现担任担任深圳市坪山新区兼职劳动仲裁员、北京市盈科(深圳)律师事务所律师。 著有《人力资源全流程法律..
最新内容
因工作原因与领导互殴被打到骨折算工伤吗?(高院最新判例)
27分钟前    热点资讯
拒绝面试怎么回复
28分钟前    招聘
hr如何回复面试结果
28分钟前    招聘
答应面试不想去了的回复内容
30分钟前    招聘
物业应聘问题回答技巧
31分钟前    招聘
办公室面试常见问题及回答技巧
32分钟前    招聘
面试优点缺点怎么回答最好
33分钟前    招聘
如何婉拒面试
34分钟前    招聘
各种面试问题和解答
36分钟前    招聘
面试结束怎么感谢面试官
38分钟前    招聘
面试后询问结果hr不回复
39分钟前    招聘
面试公司说3天内给我回复
40分钟前    招聘
面试后一周没有得到回复
41分钟前    招聘
面试时优缺点怎么回答最好
44分钟前    招聘
面试如何询问面试官的问题
44分钟前    招聘
面试sqe的常见问题及回答技巧
46分钟前    招聘
接受面试邀请回复
47分钟前    招聘
面试回绝面试者的话怎么说
47分钟前    招聘
提醒面试人员准时面试
49分钟前    招聘
面试被录用怎么回复
50分钟前    招聘
面试你有什么优点和缺点怎么回答
51分钟前    招聘
怎么婉拒面试
52分钟前    招聘
面试的优点和缺点怎么回答
2小时前    招聘
面试专业课全答不上来
2小时前    招聘
面试回复说不适合岗位怎么说
2小时前    招聘
复试缺点怎么回答
2小时前    招聘
事业单位面试的常见问题及回答技巧
2小时前    招聘
面试问你有什么优势怎么回答
2小时前    招聘
确认参加面试回复
2小时前    招聘
面试后hr让写个面试反馈
2小时前    招聘
中层面试的常见问题及回答技巧
2小时前    招聘
面试通过了怎么回复
2小时前    招聘
面试问优势怎么回答
2小时前    招聘
面试前问清楚再去面试
2小时前    招聘
面试未通过怎么回复
2小时前    招聘
面试时被问特长该咋回答
2小时前    招聘
面试之后怎么回复别人
2小时前    招聘
面试后说2天内答复
2小时前    招聘
面试问缺点怎么回答比较好
2小时前    招聘
不参加面试如何回复
2小时前    招聘
你的优点是什么面试怎么回答
2小时前    招聘
税务面试的常见问题及回答技巧
2小时前    招聘
面试注意事项和回答技巧
2小时前    招聘
问hr面试结果不回复是什么情况
2小时前    招聘
面试问有什么缺点怎么回答
2小时前    招聘
面试没通过怎么回复
2小时前    招聘
晋升面试问题及回答技巧
2小时前    招聘
面试问优缺点如何回答比较好
2小时前    招聘
找工作面试常见问题及回答技巧
2小时前    招聘
事业编面试万能回答模板
2小时前    招聘
面试问题及回答模板
2小时前    招聘
跳槽被索赔42万,竞业令“追杀”普通打工人
2小时前    热点资讯
你有什么缺点面试回答
2小时前    招聘
面试未被录用怎么回复
2小时前    招聘
怎么询问面试人面试结果
2小时前    招聘
面试问你的缺点是什么怎么回答最好
2小时前    招聘
面试特长怎么回答
2小时前    招聘
面试中回答问题要注意什么?
2小时前    招聘
面试反馈怎么写
2小时前    招聘
面试爽约最礼貌的回复
2小时前    招聘
应聘面试常见问题及回答技巧
3小时前    招聘
康复面试常见问题及回答技巧
3小时前    招聘
面试没过怎么回复面试者
3小时前    招聘
监理面试的常见问题及回答技巧
3小时前    招聘
面试结果等了半个月才回复
3小时前    招聘
面试被录取了怎么回答
3小时前    招聘
面试没过会给回复吗
3小时前    招聘
跨境电商面试问题以及回答
3小时前    招聘
面试失败怎么回复面试人
3小时前    招聘
面试不想去了怎么回复
3小时前    招聘
如何问清楚面试结果
3小时前    招聘
拒绝hr面试的礼貌回复
3小时前    招聘
面试高情商回复加班
3小时前    招聘
面试优点和缺点怎么回答
3小时前    招聘
16个经典面试问题及回答方法
3小时前    招聘
面试后怎么询问面试结果
3小时前    招聘
面试缺点怎么回答最好
3小时前    招聘
社保没交满15年的有救了!人社局最新回复:2024年起,全都这样处理!
3小时前    热点资讯
面试优缺点怎么回答最好
3小时前    招聘
面试很满意但是2天没回复
3小时前    招聘
面试问你的优点和缺点是什么?怎么回答
3小时前    招聘
绩效考核指标的重要性与设计原则
3小时前    薪酬福利
kpi绩效考核三大指标
3小时前    薪酬福利
kpi考核三大指标是什么
3小时前    薪酬福利
产品的核心竞争力有哪些
3小时前    通用技能
如何提高自己的核心竞争力
3小时前    通用技能
公司核心竞争力是什么
3小时前    通用技能
企业核心竞争力有哪些
3小时前    通用技能
公司竞争力从哪几个方面分析
3小时前    通用技能
竞争力是什么
3小时前    通用技能
什么是产品竞争力
3小时前    通用技能
人的核心竞争力是什么
3小时前    通用技能
个人核心竞争力是什么意思
3小时前    通用技能
什么是第一竞争力
3小时前    通用技能
核心竞争力具有哪些特征
3小时前    通用技能
企业如何提高竞争力
3小时前    通用技能
迪士尼的核心竞争力是什么
3小时前    通用技能
什么是市场竞争力
3小时前    通用技能
如何提升自己的竞争力
3小时前    通用技能
我的核心竞争力是什么
4小时前    通用技能
今日打卡案例 5551 已人打卡
【培训管理】如何做好一门培训课程?

完成打卡即可领取精品资料及积分奖励!

月度优秀创作者
上榜得茅豆

每月经综合计算排名可上榜
上榜用户将获得200~800不等的茅豆奖励

创作者协会
直播推荐 更多 >

经济基础第20章考点梳理

万红coco  

今天 19:30 开播 235

经济基础第19章考点梳理

万红coco  

已结束 可回放 395

经济基础阶段测试2试题讲解

万红coco  

已结束 可回放 524

下载APP
扫码下载APP
三茅公众号
扫码添加公众号
在线咨询
扫码在线咨询
消息
关注
粉丝
正在加载中
猜你感兴趣
换一批
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
更多
消息免打扰
拉黑
不再接受Ta的消息
举报
返回消息中心
暂无权限
成为三茅认证用户,即可使用群发功能~
返回消息中心
群发消息本周还可群发  次
文字消息
图片消息
群发须知:
(1)  一周内可向关注您的人群发2次消息;
(2)  创建群发后,工作人员审核通过后的72小时内,您的粉丝若有登录三茅网页或APP,即可接收消息;
(3)  审核过程将冻结1条群发数,通过后正式消耗,未通过审核会自动退回;
(4)  为维护绿色、健康的网络环境,请勿发送骚扰、广告等不良信息,创建申请即代表您同意《发布协议》
本周群发次数不足~
群发记录
暂无记录
多多分享,帮助他人成长,提高自身价值
群发记录
群发文字消息
0/300
群发
取消
提交成功,消息将在审核通过后发送
我知道了