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节流不如开源

作者 孔祥璐 更新于:2017-11-19 23:03 57216
  大家好,我是一名公司的HR。最近公司需要招聘一名新员工常驻外地工作,由于当地社保基数较高,公司为了规避成本,希望和新员工签订劳务合同,不为该员工缴纳社保,而是按照公司正常缴纳金额的标准发放补贴给予员工,同时给其购买商业保险规避风险。然而我在处理的过程中发现好像并没有劳务合同的概念,只有劳务关系。那么劳动合同和劳务合同有哪些区别?我们公司这样的操作方式是否可行呢?
  请问各位牛人,企业与外地员工建立劳务关系是否可行呢,如何规避外地员工的用工风险呢?
  大家好,我是一名公司的HR。最近公司需要招聘一名新员工常驻外地工作,由于当地社保基数较高,公司为了规避成本,希望和新员工签订劳务合同,不为该员工缴纳社保,而是按照公司正常缴纳金额的标准发放补贴给予员工,同时给其购买商业保险规避风险。然而我在处理的过程中发现好像并没有劳务合同的概念,只有劳务关系。那么劳动合同和劳务合同有哪些区别?我们公司这样的操作方式是否可行呢?
  请问各位牛人,企业与外地员工建立劳务关系是否可行呢,如何规避外地员工的用工风险呢?
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我们经常会看到HR问这类问题,一涉及到劳动法,就想怎么规避风险。在我们的脑子里,很清楚的知道不能做违法的事,但很少有人去细细的研究劳动法到底都讲了什么!心理学上有个观点叫:助人自助!意思是帮助别人自己帮助自己。也就是说能帮助你的只有你自己!劳动法就那么几千字,不要总是张嘴就问,只知其一,不会反三,是到了我们好好学习的时候了。

在还没有系统学习劳动法之前,我先助你解决眼前问题吧。

一、区别

1、关系不同

劳动合同法第七条、第十条有明确规定,用人单位与劳动者建立的是劳动关系;而劳务合同通常意义上是指雇佣合同,甲方雇乙方做某项事情,是合作的关系。

2、主体不同

而劳动合同的主体是确定的,只能是一方为单位,另一方是提供劳动的劳动者;而劳务合同的主体不是固定的,双方可以都是单位,也可以一方是单位,另一方是被雇佣的自然人,还可以双方都是自然人。

3、地位不同

劳动合同的劳动者,须遵守用人单位的规章制度,双方是指挥与服从,领导与被领导的关系,是上下级关系,劳动者的地位低于用人单位;劳务合同的双方之间的地位是平等的,不存在谁管理谁的问题。

4、责任不同

劳动合同履行过程中的风险责任须由用人单位承担,因为劳动者需要遵守用人单位的规章制度,工作流程,要按用人单位的需要去做,所以操作过程中出现风险,责任由用人单位负责;劳务合同的风险是自行承担,因为提供劳动的一方有权自行支配劳动,另一方不做干涉,所以风险责任自行承担。

5、适用法律不同

劳动合同纠纷适用于劳动法,要求采用仲裁前置程序,当仲裁后仍有争议才会有人民法院审理;劳务合同属于民事合同的一种,适用于民法及合同法,所以劳务合同发生的争议、纠纷直接由人民法院审理。

6、国家干预程度不同

劳动合同中有一部分体现了用人单位的意志,用人单位可以填加附件,要求劳动者履行相关规定,但更多的由劳动合同法规定合同的内容、项目组成。比如报酬支付、工作时间、地点、权利、义务等,还有很多国家相关法律干预,比如劳动合同法实施条例、社会保险法、职工带薪休假条例、最低工资标准、职工工作时间、工资支付暂行规定、职工患病或非因工负伤医疗期规定等,这些法律、法规都要遵守;而劳务合同主要由双方当事人自行协商,只要双方当事人协商一致,国家法律不过分干涉。


二、是否可行

看了上面这些区别,不用我说你也应该知道签劳务合同是否可行了吧?

1、保险

注意我上面的社会保险法加粗了吗?保险是国家强制性要企业承担的,这一点企业不能用任何方式免责!不能因为成本的高低而逃避,注意!我用的不是规避,我们不能用文字游戏,美化我们的违法行为!

2、合同

劳务合同,员工有权自行支配劳动,你的公司放心员工自主劳动吗?你能接受员工跟你的公司平起平坐吗?你可以不管理你的员工吗?

也许你想说,我用劳务合同的名头,里面签劳动合同的内容,规定工作时间、地点、工资、内容、权利、义务等。用这招骗员工也许好骗,但一旦发生争议,仲裁会根据你签订的合同内容,认定你是劳动合同,而非劳务合同。你所有想规避的风险,要全部承担。而且,我们要骗员工吗?我们不也是员工吗?骗他们你忍心吗?如果你骗了,我相信,你的领导早晚也会用同样的手段,将你扫地出门的。


三、如何规避

我们喜欢用规避来美化自己不遵守法律的行为,但我更愿意用逃避来揭露违法的行为。为什么要做这样的事?仅仅是因为当地的社保基数高!一名员工,再高能高哪去?一个月能差多少钱?一年能差多少?

我再理解一下主题描述的原话:公司需要招聘一名新员工常驻外地工作,由于当地社保基数较高……

是不是可以理解为:一名常驻外地工作的员工,工资还没有当地社保最低基数高?

社保缴费比例是一样的,如果工资高过最低基数,也不存在因社保基数高而规避成本了。

常驻外地工作的员工是很辛苦的,公司为了规避成本,有没有想过员工的生活成本呢?还没有当地社保最低基数高,员工是带着什么样的心情在工作呢?

是上班的心情比上坟还沉重吗?

你想让员工每天带着这样的心情去工作吗?

为什么不用你想省的这点成本,去让员工安心、快乐的工作吗?

如果一个员工每天开心、快乐的工作,他创造出的效益,还抵不回你想省的成本吗?

有时节流不如开源!


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137

54

28

惟理人事

28楼 惟理人事

将劳动合同和劳务合同很有条理性地罗列出来,让我们去学习也更容易抓住关键要点,太厉害啦!

2017-11-21 10:35:19 回复 赞(0)
芭比65060

27楼 芭比65060

学习

2017-11-20 21:55:13 回复 赞(0)
葫芦糖

26楼 葫芦糖

厉害了????

2017-11-20 19:34:48 回复 赞(0)
Miss一点儿李倩

25楼 Miss一点儿李倩

#赞赏# 思路太清晰了,佩服!

2017-11-20 17:49:59 回复 赞(0)
俺俺俺俺

24楼 俺俺俺俺

节流不如开源。

2017-11-20 17:20:50 回复 赞(0)
新鲜人

23楼 新鲜人

谢谢分享!

2017-11-20 16:14:03 回复 赞(0)
苏打蓝

22楼 苏打蓝

很多单位就是所有人都按照最低基数来缴纳社保

2017-11-20 14:46:37 回复 赞(0)
n玩世不恭n

21楼 n玩世不恭n

说得很好,不过现实很残忍,很多单位就这么做

2017-11-20 13:51:45 回复 赞(0)
学之友hz

20楼 学之友hz

谢谢分享

2017-11-20 12:56:59 回复 赞(0)
梓芙

19楼 梓芙

有道理 又一份干货 赞个!

2017-11-20 12:52:10 回复 赞(0)
周新新

18楼 周新新

满满得干货

2017-11-20 11:44:24 回复 赞(0)
Anny750620

17楼 Anny750620

赞赞赞,每次处理劳动纠纷挂在嘴边的话永远都是大家都是打工的,换位思考往往更有助于解决问题,天天想着如何钻空子坑人,说不定哪天同样的事就在自已身上重演了……

2017-11-20 11:15:17 回复 赞(0)

梦影儿

@Anny750620:对头

2017-11-20 12:50:01回复
东方宝石

16楼 东方宝石

今天全是满满的正义!!!

2017-11-20 11:12:53 回复 赞(0)
丰谷HR毛静

15楼 丰谷HR毛静

学习了,感谢分享!

2017-11-20 11:11:25 回复 赞(0)
曹锋

14楼 曹锋

#赞赏# 思维特别赞

2017-11-20 10:59:58 回复 赞(0)
麦兜26223

13楼 麦兜26223

现在的公司与我们签的也是劳务,前几天想到如果有纠纷,是否能申请仲裁,楼主讲的很明白,受教了。

2017-11-20 10:51:13 回复 赞(0)
青柳啦啦

12楼 青柳啦啦

学习了

2017-11-20 10:44:03 回复 赞(0)
厄瑞克透斯38507

11楼 厄瑞克透斯38507

感谢分享,学习了

2017-11-20 10:41:57 回复 赞(0)
maysu

10楼 maysu

学习了

2017-11-20 10:04:21 回复 赞(0)
Farmer仲丹

9楼 Farmer仲丹

#赞赏# 兔子有跑这来谈劳动法了,不好好学心理学

2017-11-20 09:39:25 回复 赞(0)

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一级人力资源管理师,二级心理咨询师,三茅网专栏作家。曾任某多元集团HRD,服务过教育、金融、商业等多个行业,擅长招聘、薪..
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