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如来神掌、红烧鹅掌和仙人掌有什么不同

作者 邹善童 更新于:2018-11-20 16:37 62715
内容来自 2018-11-21 打卡话题
一起来聊一聊关于TD、LD、OD的知识
最近OD也算是比较热门的HR知识了吧!关于TD(人才发展),LD(学习与发展)、OD(组织发展)这些职位,很多公司JD所描述的职责似乎都差不多。三个概念听起来非常类似,那么三者关系是怎样的?有哪些体系是共通的?三者中是否存在进阶呢?
最近OD也算是比较热门的HR知识了吧!关于TD(人才发展),LD(学习与发展)、OD(组织发展)这些职位,很多公司JD所描述的职责似乎都差不多。三个概念听起来非常类似,那么三者关系是怎样的?有哪些体系是共通的?三者中是否存在进阶呢?
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如来神掌、红烧鹅掌和仙人掌有什么不同

        看到今天的问题,我第一个感觉便是,这个题目与“区分一下如来神掌、红烧鹅掌和仙人掌”没什么不同。说到这里,可能有人会笑,这三个掌本就是风马牛的三件事,如何比较。其实,TD、LD、OD也是一样的。


如来神掌、红烧鹅掌和仙人掌有什么不同

        我英语不好,对TD、LD、OD的理解只能借助简单的字面翻译。TD大意是Talent Development,被译为人才发展;LD大意为learning Development,被译为学习发展;OD大意为Organization Development,被译为组织发展。单从字面上理解,TD与LD是与人有关的,OD是与组织有关的。


        人和组织有什么区别?人是个体,唐僧、悟空、八戒、老沙都是个人。作为单独的个人来说,每个人有自己的需要、特点、能力。四个人合到一起,构成了一个组织——取经团。用专业的话来说,组织是按照一定规则组成的,完成一定目标,开展一定活动的多人组合。专术界有人认为组织的最小单位是2人,也有个别专家认为1个人也可以构成组织。这个不在我们的讨论范畴。回归到企业中,人和组织就是员工管理和组织管理的概念。比如你做考核,你负责员工考核,而部门考核你不管,那么你就只负责员工工作,不负责组织工作。如果你即要做员工考核,也要做部门考核,那你就负责组织工作和员工工作。一般来说,组织工作包含员工工作,因为在处理组织问题时不仅考虑公司对组织的需要,还需要考虑组织中人的问题。所以,处理组织问题对人力资源的要求更多一些。


如来神掌、红烧鹅掌和仙人掌有什么不同

        再举个例来说明一下,有一个运动项目叫皮划艇。单人皮划艇就是一个人划,我们只需要按要求炼好一个人就可以了。我们选材的时候要考虑个人的身体素质,越高越好。皮划艇也有多人项目,比如四人项目。在选材的时候不仅要考虑一个人的身体素质,还要考虑大家的素质应该一致,因为对多人项目来说,协同更重要。这个队伍怎么建,如何建是单人项目上所不需要考虑的事,显然要复杂一些。OD要考虑得就是在企业发展中如何设立组织及配备人员的问题。


        下面,我们再来区分一下TD和LD。

        说实话,我不清楚两者之间的区别,望文生义地理解不利于我们实事求是地解决问题。有一种观点认为,LD注重学习与培训工作,而TD注重人才调配。但核心都是通过一系列手段,让员工的能力能够适应企业的需要。这些手段包括员工职业生涯设计、胜任力开发、培训管理等。我想如果大家都这样认为了,那么我们就这样认为好啦。

如来神掌、红烧鹅掌和仙人掌有什么不同

        就好像猪八戒本是天蓬元帅,投胎后叫猪刚鬣;唐僧叫他悟能,小名八戒;悟空叫他呆子;沙僧叫他二师兄。这些名字无论说起哪个,我们都知道指得是猪八戒。在企业里,管你叫他TD、LD,我认为都是一回事。


        如果今天的打卡讲到这里就结束了,我也就没有必要来打卡啦。其实,我想借今天的打卡内容来说一下我们学习方法的问题。有些人可能觉得我是老生常谈,但这就是我的风格。不论在我的书里面,还是最近在三茅开得薪酬结构设计课程中。我一直强调我们看问题要看实质而不是表面。


        什么是表面。LD侧重培训,TD侧重调配。

        什么是实质。LD和TD的工作是做什么的。


        从人力资源管理作用角度来看,企业的工作是人完成的,人力资源要把人引进来,让他们了解企业,让他们达到工作所要求的能力,使用监督和激励的手段让他们努力工作,让企业需要的人留下来。这也就是选育用留的四个阶段。这些工作是针对人的,是人力资源工作的根本。

        从人力资源管理技术角度看,人力资源要研究人的问题,还要研究一群人(组织)的问题,这个界限是清晰的。我们要研究企业应该有哪些部门或单位?有多少部门或单位?这些部门或单位应该有多少人?做什么事?做多少事的问题。这些都是OD范畴的工作,已经超出了简单的人的范围,但这些工作做LD或TD或C&B就不应该考虑吗?再进一步,你是管薪酬的,老板就是要把这些工作交给你,你说这不是你的工作或者你不是这个专业的,不会做或者做不好这些事,这样行吗?

        再次回主题,区分LD和TD。我们从人力资源管理作用来看,人力资源要研究如何让一个人成长,因为个人成长,企业才能成长。一种方法是,企业为员工设计一个发展的道路,员工按照这个道路走下去,就像游戏中打BOSS过关一样,一关一关地走下去,自己也成长啦,企业也发展啦。这个过程中,我们不能不问不管。员工进入游戏,我们要告诉员工路怎么走(职业生涯设计)。打BOSS遇到困难,我们还要帮着给员工加血,鼓励他继续跟BOSS斗(培训)。这种方法更像LD的工作。另一种方法是,企业为员工设计一个发展的道路的同时,还给游戏设计了不同的发展目标。你不打BOSS,做任务也一样可以过关。但谁适合做任务,谁适合打BOSS,TD来决定。两种方法不同,最终的目标一样是让员工顺利过关。我想这个就是LD和TD的区别。

        反过头来,LD也可以干TD的事,TD也可以做LD的事。分那么清楚,没什么实际意义。所以在实际工作中,过于纠结于这个词的本义和叫法其实是很不经济的。当然,仅从研究角度看,我想今天打卡的问题还是很有意思。我也希望看到有人能够把这几个词的最初出处找到,分析一下这几个词是谁提出来的,在什么背景下提出来的,后来其概念又是如何演变的。这一条线索理清了,几个词之间的区别也就一目了然啦。


****************************************************************************

        最后仍是广告时间,先是课。三茅大动作《薪酬设计与岗位分析实战经理人》课程中我负责薪酬结构设计的内容。后是书,订阅我,关注我的新书,一年两本书,五年五本书,我就是鲜活的劳模!

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未来3年,请保持能随时离职的能力
哪怕在一家公司待了2年以上,我相信很多人都有离职的冲动。很多人心里都有过离职的想法,但还是要劝大家谨慎再谨慎,因为大部分人离职后都是平级跳、薪酬涨幅一般在10%以内居多。现在大多数的人都缺乏能随时离职的...
2024-04-25 15:34
Lisa98470

19楼 Lisa98470

形象生动,通俗易懂。任何概念的提出与管理方法的产生都是为了企业更好,人更好。
个人认为最后在实际过程中,可能会多种情况综合应用。

2018-11-27 13:34:16 回复 赞(0)
杨露昕昕1

18楼 杨露昕昕1

学习

2018-11-21 15:42:49 回复 赞(0)
电闪雷鸣的西瓜17032610

17楼 电闪雷鸣的西瓜17032610

来说说自己的理解:
TD偏重素质能力的研究,成果可以帮助我们找到更合适的人,加入企业,在对应的岗位上工作;
LD更偏重技术、知识等能力的提升,可以帮助已经在该岗位的人提升能力,更好的工作;
理解可能有偏差,欢迎大家指正:)

2018-11-21 15:24:33 回复 赞(1)

Lisa98470

@电闪雷鸣的西瓜17032610:优秀

2018-11-27 13:32:35回复
wuqg62

16楼 wuqg62

大神作,学习收藏了

2018-11-21 14:05:47 回复 赞(0)
克吕泰涅斯特拉70267

15楼 克吕泰涅斯特拉70267

学习

2018-11-21 13:21:16 回复 赞(0)
Sunny3776

14楼 Sunny3776

学习了

2018-11-21 12:02:35 回复 赞(0)
Whitney15864

13楼 Whitney15864

已学习 谢谢分享

2018-11-21 11:41:53 回复 赞(0)
那个娜

12楼 那个娜

看了也记住那几个英文单词了,好好做联会贯通的事情吧

2018-11-21 11:22:01 回复 赞(0)
徐宁神采奕奕

11楼 徐宁神采奕奕

引用例子特别诙谐得当。辣

2018-11-21 11:05:21 回复 赞(0)
霜秋冷雨

10楼 霜秋冷雨

谢谢老师分析

2018-11-21 10:57:37 回复 赞(0)
樱桃小丸子19920119

9楼 樱桃小丸子19920119

老师分析得透彻,感谢分析

2018-11-21 10:34:57 回复 赞(0)
樱桃小丸子19920119

8楼 樱桃小丸子19920119

老师做的比拟很恰当,分析很透彻,感谢分析

2018-11-21 10:32:48 回复 赞(0)
冰糖蹲雪梨

7楼 冰糖蹲雪梨

老师能否在分析下TD LD OD与三支柱的关系?谢谢!

2018-11-21 10:07:27 回复 赞(0)
凌凌凌00jy

6楼 凌凌凌00jy

非常赞同,虽名字不同,本质上的东西是相通的,这些高大上的词什么时候能不用英文命名了。哈哈

2018-11-21 09:40:38 回复 赞(0)
梓芙

5楼 梓芙

本质不变 力求做精!感谢邹老师的分享!

2018-11-21 09:38:19 回复 赞(0)
邹善童

4楼 邹善童

最后一句书的广告被删掉啦,有兴趣的朋友到当当搜我名字吧

2018-11-21 09:36:39 回复 赞(0)
布鸣布拜

3楼 布鸣布拜

喜欢邹老师的思维方式,凡事确实需要透过表面看清实质,要不然最终只能是人云亦云

2018-11-21 09:32:55 回复 赞(0)
阿东1976刘世东

2楼 阿东1976刘世东

#赞赏# 感谢邹老师的分享,无论如何区分人力资源的工作,但工作就是工作,名称如何,还是那些工作!归类与发展总是两回事的!

2018-11-21 09:13:36 回复 赞(0)
一鼻子灰

1楼 一鼻子灰

就题目而言,显然第一种不能吃,哈哈哈;就各种D而言,纠结其本质还是为企业老板服务,做的都是HR范围内的工作,在做好的前提下做精才是需要细分。每天进步一点儿,谢谢分享,学习了

2018-11-21 08:44:31 回复 赞(0)

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人力资源工作者。 著《人力资源管理实操全流程演练》、《薪酬管理实操全流程演练》、《HR达人教你薪酬管理一本通》、《薪酬体..
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