大家谈谈各自人才培养怎么做的

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  上林 2019-05-13 20:46 热评 回复 赞(6) 2楼

  开篇说是年营业额10个亿的大公司，一个子公司就差不多2000人的规模。可是看到后面感觉像是过家家。

  你都是2000人公司的人资副总监了，为啥问的问题只停留在人事专员的水平？当然，这样说可能不太礼貌，但是一个大企业人资副总监问遭受同事挤兑，如何处理这样的问题还真的不好回答。

  其实是走是留，还有你这个同事的态度我也并不是很关心，我更感兴趣的还是你们这家企业。人资副总监岗位应该不算低，他们在招聘你的时候是怎么想的呢？

  首先，他们如何定义你这个职位，招聘一个你过来干什么，负责哪些工作。有什么工作是原先的人资总监干不了的，一定要招聘个新人来负责？你也说了，你的工作主要是设计方案制度之类的，难道他们那么大个公司，有总裁，有副总裁，有人资总经理，有人资总监，就没有一个人会设计制度吗，那他们是怎么发展这么大的？而你除了这个工作以外也没有什么其他具体工作了，你一直说人资总监在架空你，我到觉得不是，他并没有架空你，而是你从到岗之日起就没有具体工作可做，或者说，现在的人事部没有你也可以正常运作。当然工作内容不清晰不是你的问题，问题在公司。

  其次、别说是这样大公司，就是几十人的小企业，招聘个人事主管，也不能说所有人都知道就单独绕过人事经理啊，那你让人家怎么想？结果新人到岗以后汇报还绕过他。如果说就是工作内容不相干，相互之间没有交集也可以，那这个职位别叫人力资源副总监啊，这多让人误会，另外如果你连工作都不需要向总监汇报，招聘也没有经过总监，那你凭啥要求总监跟你沟通工作。当然这些也不是你的问题，因为在你入职前，公司的领导们就已经把事情搞砸了。

  第三、还什么人力资源三支柱，真是搞笑。你们想搞什么三支柱啊。首先说，如果你们公司真的推行三支柱，而你一个新入职的子公司人力资源副总监的角色是COE(人力资源专家），子公司的人力资源总监则变成了HRBP（人力资源业务合作伙伴）。也就是说，总监要接受副总监的指导，一个工作多年的人事部实际负责人开始转向业务了。而一刚入职的新人却要负责公司人力资源的规划，评估，指导工作，而做着这样重要工作的人，组织架构上却是在子公司。当然还是那句话，这些都不是你的错。

  综上，如果你的表达没有问题，我的理解没有问题，那我只能说，你真的捡到宝了，这样的公司，这样的职位，咋还能想着走呢，如果换做是我，能多留一天是一天，对于人资总监，你也不用太纠结，不配合就不配合呗，甚至你可以坦诚的告诉他，都是混口饭吃，都还不知道能留多久，以后会怎样，大家井水不犯河水吧。

  

  电刀 2019-05-14 08:22

  @上林：请教下您：早晚要走的，为什么建议能留就留呢？我感觉楼主应该是个很有冲劲的年轻人，留下来过段时间再走不是给自己混日子的借口么？ 回复 赞(0)

  

  shanhuman 2019-05-14 08:35

  @上林：感谢您的宝贵意见。其实子公司人力副总裁的想法是让我做COE，从现在传统的人力资源过度到三支柱肯定也需要时间，所以就给我安排了6个月到各部门做轮岗调研，让我了解业务，了解部门存在哪些问题，哪些需求？虽然目前的公司规模不大，但是在集团还是有一定战略意义的，目前在海外筹备建一个小厂，另外公司还计划在并购一个公司。说实在的，当时跳槽来这家单位还是冲着这个大企业的平台和光环，当时的想法是一个工厂，人力资源能配置3名中层以上管理人员，成本已经不低，说明公司还是很重视人力资源；
  其实我来之前在面试的时候就问过集团人力资源总经理为啥要招聘这个岗位，他是说去年的一次人力审计，发现了公司还是存在很多问题，为了改善这些问题，计划调整为三支柱架构，在他眼里我是coe负责人，那个总监是hrbp，上次他来我所在的公司的时候也当着我和人力副总裁的面，说了我也不一定就做coe，也可能做hrbp负责人，按他的说法是不仅要站在coe看bp，也要站在bp看coe。我明白从他的出发点是好的，但目前我的感受是他的想法在我目前所处的环境中很难推行下去呀，我跟总监连个沟通的机会都没有（虽然我多次向他表达过善意，请他吃饭，送她小礼物） 回复 赞(0)

  

  shanhuman 2019-05-14 09:14

  @上林：感谢上林老师的建议。上级给我安排6个月的部门轮岗学习调研，整天感觉无所事事，也融不到现在人力资源部的团队中去（现在部门除我之外都归他管，而且我感觉部门同事都离我远远的，除非直接撞面了大声招呼），感觉在浪费时间毕竟我已不再年轻。而且从上级的角度，他也没想好三支柱到底该怎么开展，会遇到哪些问题和风险，他也会犹豫；再补充一点，公司为啥要招我来的背景，之前在面试的时候也问过集团人力总经理，他说源于去年的一次人力审计，发现存在很多问题，想通过三支柱的形式改变，所以就招了我进来。 回复 赞(0)

  

  shanhuman 2019-05-14 09:29

  @昆山华辰精密机械：请指点下。人生第一次碰到这种工作处境，尴尬死 回复 赞(0)

  

  上林 2019-05-14 10:32

  @昆山华辰精密机械：反正我毕生的梦想就是能安逸的混日子，更何况是这么大的公司这么高的职位，工资肯定少不了。根据利益最大化原则，在高薪高职位上停留的时间越久越好。即便以后跳槽到新公司，翻看你之前履历，有这样的工作经历也不丢人啊，所以，坚持就是胜利。至于拼搏啊，奋斗啊，都是好词，但是我个人从来不给别人灌这种鸡汤。很多人都喜欢讲什么职业生涯，人生规划，其实对于打工者来说，自己可以操控的东西真的很少，如果当下的既得利益很丰厚，那么我觉得所谓的生涯、规划这类不确定的东西可以暂时先往后排一排。 回复 赞(6)

  

  菠萝猫 2019-05-14 11:27

  @上林：双手双脚赞同！话说老师你几时更新文章，这简直就是我每天打卡的动力啊，老师你快去写打卡文啊~ 回复 赞(0)

  

  shanhuman 2019-05-14 11:38

  @上林：老师，我要留下，现在试用期已过了半个月了，这半个月一直在整理资料，然后没有具体的业务，很空洞，所以才来这个论坛，一是想学点专业知识，另一方面想通过这个平台分享下自己的感受，在公司没有朋友可以分享，比较压抑。上林老师看能否再给具体指导下 回复 赞(0)

  

  上林 2019-05-14 12:01

  @我是一家之主：更新啥啊，最近的打卡主题都不太靠谱啊，动不动就京东，华为的，那些大公司咱也没干过，咱也敢问，想编也编不出来哦。 回复 赞(0)

  

  青旗 2019-05-14 14:10

  @上林：最近的打卡内容感觉都很空，没有更新蛮好的。 回复 赞(0)

  

  宜泽 2019-05-17 11:39

  @上林：大部分道理都没错，他公司在这件事情上确实存在问题。但您的某些言论也实在是不敢苟同。怎么HRBP就变成了COE的下属了呢？HRBP怎么就接受COE的指导了呢？多年工作经验的人事部负责人做HRBP怎么在您嘴里听起来就成了低人一等，而新入职并且轮岗的新人，怎么就不能做公司的人力资源规划？难道您是资历万能论？总之感觉您对三支柱存在严重的误解。 回复 赞(0)

  

  缘非缘 2019-05-17 17:56

  @shanhuman：如果你进公司岗位定位是分公司HR副总监的，你应先确定副总监的岗位职责，明解自己的工作方向，而不是纠结在给谁汇报上，弄清楚流程该怎么着就怎么着。一个大问题，只能说明你们公司工作分工不明确。 回复 赞(0)

  

  缘非缘 2019-05-17 17:59

  @shanhuman：你如果连基础资料就懒得整理，你如果能空深入了解更的公司信息，无语。。。。。。。 回复 赞(0)

  

  shanhuman 2019-05-21 10:33

  @上林：昨天跟总裁汇报了近期的主要工作，汇报的内容其实他没怎么听，然后就先入为主的对我进行批斗，这背后的根源是人力总监在捣鬼，他没少在总裁面前说我坏话。而且我听出来总裁对一些事情的看法和人力总监的看法出奇的一致。。。所以即使有人力副总裁在背后挺我，我也无力可使。。面对这样的局面，也只有此处不留爷自有留爷处一条出路了。 回复 赞(0)

  

  shanhuman 2019-06-17 14:35

  @上林：又过了一个月，更新下进度。本月又到了新部门实习轮岗，实习轮岗的内容就不说了。重点想传递的是人力副总裁给我传递的几个信息：1、加快对专业知识的学习，其他人对你排挤或者其他人对你的态度都不重要，最重要的是你对公司有价值，到时候要发挥出自身的价值来，所以这段时间要抓紧时间了解业务，学习专业知识；2、不要再向那个总监示好，事实证明你对他的包容或好意，人家不一定接受，她说她也知道对方有很多小动作她都清楚。同时还告诉我，在不违反公司利益和他人利益的情况下对他进行反击（大概是这个意思，强调了两遍。我跟她说了推荐给总监的一门课程，她听后好像不是很高兴，所以不建议我这么走）；还告诉我到每个公司工作都不是一帆风顺的，都会遇到各种各项的问题，意思是给我打个预防针。这段期间也感觉到部门同事见面也不怎么和我打招呼、说话了，我想一定他们在内部传了对我不好的东西；
  副总裁告诉我，我的轮岗学习8月份结束，所以一切都要等到8月份再说。 回复 赞(0)

  

  看世界听心声 2019-08-06 09:48

  @华辰精密机械：要明白工作目地都是为了挣钱，工作一天是收一天工资 回复 赞(0)
• 楼主

  shanhuman 2019-08-05 17:27 回复 赞(0) 29楼

  。。。
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  海鹤 2019-07-11 16:42 回复 赞(2) 28楼

  尊重来自于实力，没有实力一切都是空白。

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  说下我的经历：

  三年前我被老板直聘过来，待遇是最高档。

  第一个月没人理我，当然由于刚来老板也不信任和熟悉我，也没什么重要任务给我。

  公司其他管理层几乎都是和老板一道打江山的20多年的兄弟，更是没人鸟我，属于说话、放屁不想的空气人。

  过了大概2个月，老板估计觉得雇我亏了，有点不待见我。

  正好一个刚组建没两年的下属公司亏损得厉害，我被调到这个公司做老大，

  大概干了4个月，我经过一系列改革和部署，让这个下属公司做到收支平衡且略有盈余。

  这时候总公司的主产品销售一塌糊涂，老板和销售老大急坏了。

  销售老大是老板的打江山班底，平时看谁都不顺眼，估计老早就看我不爽了，于是他建议老板分销售任务给我，老板照做了（我一个人事总监，居然被搞过来做销售，也真亏想的出来。）

  好在我以前我内贸、外贸都是好手。

  我回到总公司后，取得了一个他们原有管理层的孤独者的鼎力支持，

  我出方案，他负责向老板争取费用和压住下面的人。

  结果经过1年的努力，我们公司的总销售多了2倍（过亿元了）。

  老板、老板娘、同事都比较佩服我

  现在三年过去了，一切都很平稳了，每天上班很自由，大家伙关系也很融洽。

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  下面说下我对你的看法：

  你把这事情现在就写在网上，你怎么知道那个总监不来三茅？

  从这里看出你不是太老练的，然后文章比较乱，说明你逻辑不强。

  你的对手把你视为竞争对手，他根本不相信三支柱那玩意。

  而且根据我的分析，你们公司规模也没有大到要用三支柱那玩意，他的判断是对的。

  你最大可能就是一条孤单的鲶鱼。

  最后衷心的建议：有合适其他机会还是走了吧。
• 楼主

  shanhuman 2019-07-11 15:57 回复 赞(0) 27楼

  想想也心有不甘，虽说这是第三份工作，但每一份工作考虑跳之前都是慎重选择的，感觉越跳坑越大，越跳坑越深。第一份工作是我留恋的，想当初走的时候各级领导极力挽留，还专门约到北京面谈，但离开也是第二家单位领导极力邀请才做出决定的。没想到现在跳来跳去自己慢慢失去谈判和选择的资本了。
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  花落的流年 2019-07-11 11:53 回复 赞(0) 26楼

  看完描述

  这个还是和个人的性格有较大的关系

  如果以我的性格

  处在这样的环境中

  我会选择走

  入职是因为三支柱

  目前和将来

  三支柱的可能性已不大

  那就没有什么留恋

  还是尽快找新的出路

  没有一个可以真正支持你的人

  空降本来难度就大

  你是孤軍奮戰

  没有必要恋战

  
  
• 楼主

  shanhuman 2019-07-11 08:42 回复 赞(0) 25楼

  最近前同事给介绍了一个新机会，身价近10亿做实业加互联网的老板找到自己，想拉我入伙负责他们的HR，主要是看重了自己第一份职业经历再加上熟人的介绍，他也是这个行业的追随者，公司在做股改，计划在河北IPO，薪资职务都有一定吸引力，不知道要不要尝试。
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  可以不见 2019-06-25 17:10 回复 赞(0) 24楼

  请继续更新下进度，我也是集团公司目前在子公司任职。看到之前的营运总监上位变子公司副总经理，大刀阔斧的改革，去全国每个分公司巡视，与分公司总经理签署军令状，因对员工经济利益相关，改革阻力很大，成功就上位，失败就可以写辞职报告了。
• 楼主

  shanhuman 2019-06-19 08:27 回复 赞(0) 23楼

  @瓶静如水：你的处境有多难？说出来听听
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  广HR那些事 2019-06-18 09:07 回复 赞(0) 22楼

  我居然看完题目及所有回答...

  如果耐得住寂寞及压力，多看多观察多实习轮岗摸底了解

  自身原则底线坚持，对公司集体利益负责即可

  
  

  如果觉得累及熬不住，自己寻思另谋高就

  
  

  现在的经历有些类似，集团跟分公司打架，关系复杂，股权利益牵扯，自己夹在中间，只能以集团利益为重，直属领导为主，因地制宜灵活处理。
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  郁文书院 2019-05-20 10:59 回复 赞(0) 21楼

  好

  

  shanhuman 2019-05-20 14:51

  @郁文书院：这个网站的回复和更新确实比较满，能具体分享下您的经历和结果吗？排挤你的人可以描述以下不 回复 赞(0)

  

  郁文书院 2019-05-20 15:21

  @shanhuman：每个人做事的方式不同，并非让你毫无原则的妥协，委屈求全，那样只会苟且，只是告诉你要学会隐忍，婉转，量力而行。本身空降兵根基不稳，况助你所处的环境又比较复杂，眼下你和总监虽还未到对立的层次，但至少也是形同陌路，如果再公开的话，势必激怒对方，后续对你不利。 回复 赞(0)

  

  shanhuman 2019-05-20 16:07

  @郁文书院：方便留各微信不，加个好友交流下，谢谢，跟前辈取取经 回复 赞(0)

  

  shanhuman 2019-05-21 08:16

  @郁文书院：幕后老板漏出獠牙了，昨天和副总裁一起到总裁屋向总裁做工作汇报，内容总裁根本就没怎么听，从一开始就对我进行毫无根据、主观臆测的抨击，把我们说的一无是处。很明显，是那个人力总监在背后怂恿导致。说的副总裁也很没面子。现在我只想快速找工作，离开这个狗屎平台，把我骗来却是这样的狗屁现状，真替自己当初做的决定后悔！之前的领导是我职业生涯遇到最好的领导。。。 回复 赞(1)

  

  shanhuman 2019-05-21 08:18

  @郁文书院：我也在想，我以前什么样的大场面、大公司没干过，带团队的人数比这多的多，我管辖的团队销售收入是这个公司的3、4倍，工厂规模比这大的多的多。可能还是老板们整体素质跟能力的差距吧，想起有句话，人在屋檐下不得不低头 回复 赞(0)

  

  宜泽 2019-05-21 09:29

  @shanhuman： 下面的话可能不太中听。过去的经历并不一定代表个人真实的水平，很多时候我们站在平台这个巨人的肩膀望远习惯了，可能会忘记了不是自己长得高，只是平台提供了这个视野罢了。忽视了自己的成长，一旦换了平台就会觉得处处不公。就这个事来说，前面你的描述，你来的这么多天完全没有体现出自己的专业性来，象是无头苍蝇到处乱转。如果从老板的角度来看，那就是你来了这么多天，工作进展一点没有看到，既没有提交整改方案也没有提出问题报告，这么多天你到底是在干什么呢？是不是在混日子？或者是没有能力来做这个事情？如果公司给的薪酬又比较高，这么多天又没有结果，老板有想法是很正常的。这个绝不是什么老板的素质与能力的差距，如果没有想法才是可怕的，那才是一个没有前途的公司。 回复 赞(2)

  

  shanhuman 2019-05-21 09:51

  @宜泽：改善想法当然有了，刚入职的时候，总裁再三交代，到各部门调研只需要看可记录即可，不要对部门指手画脚，容易让部门误会，担心我的行为会冲击人力资源部原有体系，我觉得更重要的是给人力总监留够面子，别让其他部门负责人觉得我是要取代他！调研问题，说实话有很多，我的总结报告1万多字的文档和30多页的ppt均能说明问题，但人力副总裁的意思是报告问题太多了（他的考虑我当然清楚，问题多代表人力副总裁工作没干好，我跟总裁汇报这些问题，他肯定也连上无光），最后把报告有做了很多美化，便形成了最后的报告。其实我知道总裁是喜欢听问题和改善方案的。问题我找到了，但是最后把很多问题都美化处理，改善方案我也有设想，但是从人力总监和总裁都再三抵制，不许我操刀改善。另外总裁还让我保持跟总监的沟通，实际上无论我怎么努力保持跟他沟通，人家肯本不屌你，试问能沟通的下去吗？这个人力总监傻德行，我想总裁和副总裁比我更清楚。通过我这段时间调研，公司内部的问题确实非常多，但愿不愿意改，能给我多大资源支持去改就要打问号了，至少前两个月都是我自己一个人在做一些调研和反馈，包括解决方案与部门的研讨。其他的资源支持基本看不到，甚至连部门的花名册，也都是我入职2个月后，副总裁自己从系统里导出的一份简版。之前跟人力现有团队要过，没给。这种处境没实际体验过是不懂的。 回复 赞(0)

  

  shanhuman 2019-05-21 10:12

  @宜泽：我当然也理解平台的能力不等于个人的能力，虽然过往取得了一定成绩，但我归因成功的因素很大部分来自于组织保障及人员成熟度，所以我本人还是比较注重个人自我专业提升，我也并未标榜过自己专业能力有多强，因为我见过的强人很多，但目前所在这家单位，hr从业者能力不能说强，但大多都功于心计，做事情比较累，内部勾心斗角太多，可能这也是为啥企业发展速度慢的原因吧。 回复 赞(1)

  

  宜泽 2019-05-21 11:06

  @shanhuman： 你看，你提出这么多困难，你的解决方案是什么？需要公司给你什么样的支持？有没有提出来呢？如果公司条件不具备，你有没有自己的解决方案？你的价值不就在这里吗？前面也专门说了花名册这个案例，你选择的方法是有问题的。公司给你多大的资源支持，在于你的方案能够给公司带来什么样的结果。如果一个方案几个人都能指出很多问题，那这个方案本身是不是还具有可行性？毕竟你来的时间短，他们才是随着企业一步步走过来的，在问题的深入程度上面肯定比你了解更多。你要做的不是因此而自暴自弃，应该是充分听取他们的意见，从不可行中找出可行的办法才对。而问题报告上级说问题太多了，你有没有分出来哪些是主要矛盾哪些是次要矛盾哪些是可以推后解决的矛盾，结合企业现有条件，有一个分批次逐步推进最终实现大同的计划？这些都是关系着方案可行性的关键点。而总裁一开始交代你不指点只记录，个人感觉那是十分正常且正确的选择，不是你想的是什么给人力总监留面子，怕你取代他，根本就不是那回事。可以说但凡是个头脑正常的老总，都会这么安排，而但凡有点专业意识的HR，也会选先看先学，不轻易下结论。 回复 赞(1)

  

  郁文书院 2019-05-21 14:54

  @shanhuman：算了，结局已经注定了，这次退出的时侯还需要有一个好的善终，圈子不大，以后也许还会碰到。再换环境，还是要侧面向猎头等公司了解一下吧。 回复 赞(0)

  

  shanhuman 2019-06-17 14:33

  @郁文书院：又过了一个月，更新下进度。本月又到了新部门实习轮岗，实习轮岗的内容就不说了。重点想传递的是人力副总裁给我传递的几个信息：1、加快对专业知识的学习，其他人对你排挤或者其他人对你的态度都不重要，最重要的是你对公司有价值，到时候要发挥出自身的价值来，所以这段时间要抓紧时间了解业务，学习专业知识；2、不要再向那个总监示好，事实证明你对他的包容或好意，人家不一定接受，她说她也知道对方有很多小动作她都清楚。同时还告诉我，在不违反公司利益和他人利益的情况下对他进行反击（大概是这个意思，强调了两遍。我跟她说了推荐给总监的一门课程，她听后好像不是很高兴，所以不建议我这么走）；还告诉我到每个公司工作都不是一帆风顺的，都会遇到各种各项的问题，意思是给我打个预防针。这段期间也感觉到部门同事见面也不怎么和我打招呼、说话了，我想一定他们在内部传了对我不好的东西。 回复 赞(0)
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  郁文书院 2019-05-20 10:59 回复 赞(0) 20楼

  和你一样有过类似的经历，我认为如果想继续待下去，最好的解决办法就是同总监保持”和谐”的关系，你要通过几个方面让他清楚，你并没有威胁到他，否则后期根本无法生存，继续勉强留下来，你的后评估和转正也会打折扣。因为你现在的位置，不过是几个大佬互博的一颗棋子而。中国的企业都讲人******故，学会讨好和避雷是职业经理人要学会做的。反之你现在还足以干掉任何人，只得忍辱负重，以待机会。面子和生存哪个重要，你要仔细掂量

  

  宜泽 2019-05-20 11:22

  @郁文书院： 一旦这样做你就完了。妥协对于空降兵来说是取死之路。 回复 赞(0)

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