往期案例 > 员工关系

工厂搬迁,老板不想给补偿金,HR怎么办?

本期主题由 陈小肥提出 我也要提问
  我们工厂年前需要从深圳搬迁到江西,为了解有多少员工愿意随公司搬迁,做了一个问卷调查。工厂合计有员工180人,其中70%的人不愿意随迁,还有10人提出,是否有赔偿,但是老板明确提出,公司近几个月生意非常惨淡,希望不要出现赔偿的情况。
  请问这样的情况,能做到不赔偿吗?或者怎样才能把损失降到最低?
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情理相融,双管齐下
作者:阳光书屋徐杏环 广东深圳  擅长人力资源开发,职业测评,职业规划和培训模块,“越努...
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      HR看似是一个比较容易入门的行业,但有时候真正考验起来,智商,情商,心理学,管理学,厚黑学,人际关系学…….等等,需要使出浑身解数,在每一个风波平息的背后,都充满了惊涛骇浪。但老司机就是从一个个的风浪中成长起来的,每个HR大牛背后肯定或多或少都有一些不为人知的故事,或心酸,或惊险,或愧疚…..旁人看到的云淡风轻,淡定自若,那是因为你所疑惑的,都是他已经历过的,每个大牛都离不开时间的累积和岁月的打磨。

       回到案例中,先从理和情两方面思考:

       《劳动合同法》第四十条 有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:

   细则条款(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。

      本案例中工厂从深圳搬迁到江西,距离较远,属于变更劳动合同内容范围的其中一项,换句话就是说,如若员工未能与公司达成一致,公司是需要支付经济赔偿金的。

      按照第四十条规定解除劳动合同的赔偿如下:

       第四十七条 经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿

      另外需提前30天书面通知劳动者解除劳动合同。

      先提前把劳动法关于该规定罗列给到老板,对于那些知晓劳动法,少数比较难缠又坚持赔偿的员工,该赔偿的还是需要赔偿,以免出现不可控的场面;

       :其实作为员工来说,对于公司是会有一定的感情的,出现这种远距离的公司搬迁,很多时候往往是由于很难兼顾家人,或者对陌生环境的不确定因素等等,产生不愿意随迁的想法,这是人之常情。那么作为HR要做好员工的疏导工作,把不同员工的意愿进行分类,逐类对症下药:

       一、对于愿意随迁的部分员工,做好后续的工作住宿安排,生活起居尽量做到比较完善,以减轻员工的后顾之忧,可以继续安心为公司效力;

       二、对于部分不愿意随迁的员工,有些可能只是考虑到距离远,不想远离家人,其实要求赔偿的意愿并没有如此强烈,那么针对此类员工,可以适当沟通交流,希望可以谅解公司的情况,并联系第三方人力机构或者通过一些渠道推荐就业,让他们可以有个去处,相对自主离职的机会还是蛮大的;

      三、对于小部分不愿意随迁又强烈要求赔偿的,那就按正规劳动法进行赔偿吧(详见以上劳动法详解)。比方说尝试沟通协商,推荐就业等等方法都无效后,这小部分员工那就只能严格按劳动法执行了;

       四、盘点一下愿意随迁的人员中是否可以维持江西新厂的日常运作,并在当地做好相关人员招聘补充。除确保可以维持新厂的日常运作外,有些人员可以在当地招聘补充,当地人员有个好处,比方说离家近,不需要提供食宿等等,一定程度上可以降低人工成本;

      无论如何处理,身为HR都应该把事情处理的建议方案,可能出现的后果,包括与员工沟通交流的分类情况及对应处理建议方案,提前向老板汇报请示,并在数据上尽量做到细致,做好相关文件,数据,交流情况的留底等,点明利弊,从而让老板去权衡得失,作出决定。

      很多时候我们无法越过法律的边界去做一些违心的事情(理的方面),但晓之以情却是我们可以去做,并且可以努力改善的。更多的时候于情于理,我们尽了职责,尽了努力,也给出了相对切实可行的办法,最后最好让老板去决定,因为有些事情的后果不是你我可以承担的,圆融处世,但也要坚守自身的底线,这样会不会走得更长远一些呢?



      最近的打卡话题都挺令人感慨的,感谢小伙伴们的支持与鼓励,忙碌之中还是坚持抽时间优质分享,欢迎点赞,订阅,评论。共同分享,共同成长吧!




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青澄

青澄 2016-12-16 21:23:58

分析在很全面,讲得很在理。处理问题,可以想各种办法的,但关键的是要有底线坚持。理不能解决的,情可以打动。 回复

hklte_hr

hklte_hr 2016-12-16 20:51:38

谢谢分享! 回复

chenqingzc

chenqingzc 2016-12-16 17:46:54

学习了,谢谢 回复

梅艳芳菲

梅艳芳菲 2016-12-16 17:10:09

理和情,双向考虑,未雨绸缪,点赞 回复

阳光书屋徐杏环

阳光书屋徐杏环 2016-12-16 19:20:21

@梅艳芳菲:感谢芳菲姐支持,您的文章也很棒喔 回复

新钓客

新钓客 2016-12-16 16:55:04

感谢分享! 回复

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飘满了死者弯曲的倒影。

北岛的《回答》相信很多人都可以信手拈来,但是真正理解或者切身体验这几句话意思的又有几何呢?工作以来被若干任领导评价过:“你太善良了......”是的,我的确很善良,从小到大见过了太多的弱肉强食也体验经历过太多的尔虞我诈,每当那时候,我都会暗暗决心;”我绝不会以恶报恶”.但是现实呢?这个残酷的社会到底需要多少挫折磨砺才能写好这个简单的一撇一捺呢?
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8:00前到公司,先上个洗手间,然后简单搞个卫生,然后泡杯茶,然后浏览一下三茅网站;
8:30开始进入工作状态,什么薪酬啦,什么规划啦,什么绩效啦,什么培训啦…….
网友:哇,姐,你好高大上啊,啥都会做啊?
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工厂搬迁,是深圳搬迁至江西,这个地址位置相隔也是够远的。回想起我原任职的企业,就是在同一市从不同镇之间搬迁也是耗费人力物力,造成员工部分流失。所以公司搬迁厂址的中牵涉的员工关系,应是一个复杂的工程,我们绝不可等闲视之。
那我们先来理理思路,自个儿磨叽磨叽,想想怎么样的方案才会是合理的解决措施?
大背景:1.工厂年前需要从深圳搬迁到江西,众多员工不愿意随迁。2.老板明确提出,公司近几个月生意非常惨淡,希望不要出现赔偿的情况。
问题的结点:公司原因让员工离职,公司是需赔偿员工的。
为此,我们HR该如何处理比较好呢?
建议一:提前将搬厂信息公布
公司搬厂,是预定的筹备事宜,对此我们要提前公布信息,将新厂建设进展进行分享同时发布的信息侧重在新厂区的优势及员工能享受到优越待遇上,以站在员工的角色来共享信息,急员工所急、做员工所想,切...

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提前30天通知或赔一个月工资,你看怎么办
作者:徐宁神采奕奕 陕西西安  通过人力资源专业看世界
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   这事情怎么连讨论都让觉得有点不道德呢?我怎么什么主意都掺和呢?哎呀,这倒霉催的HR呀!
  今天早上看到雪落的譸书心得,提问、解构、操练、融合后觉得很合此时我对事情处理的心意。
  一、提问
  1、深圳繁华发达又方便干嘛要不远千里搬去江西?
  2、明知道即使打工者也愿意在大城市历练,这一搬家目前已有70%的员工不去,这去了才重新招兵买马培训呢,不嫌烦呀?
  3、老板居然不想出赔偿,为什么?
  二、解构问题
  这三个问题,归根结底是一个问题,那就是“钱”。深圳各方面,无论是城市管理、交通运输、宣传推...

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“老司机”请握好你的方向盘
作者:青涩年华11 山东临沂  什么叫执行力?执行力就是有结果的行动。
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   到楼主的话题,对作为一个HR夹在中间的痛苦深有体会,对于工厂的搬迁,身为HR保住生产是第一位!一个完善的设备和人员转移(人员供给需求)的方案实施?但是新厂搬迁,财和物都是可控制的,人是无法完全控制的。
   言归正传我们来说一下工厂搬迁对于员工补偿的问题,跟据劳动法第四十条第三款的规定,劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的,用人单位在提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同。由此可以确定,劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,是劳动合同变更的一个重要事由。
    用人单位经上级主管部门批准或者根据市场变化决定转产...

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赔偿与否,有选择权,但都有代价,都要还的
作者:流音桥 上海黄浦区  勤思考、会思考
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一、问题
1、180人工厂,从深圳搬迁到江西,70%员工不愿随迁,10人提出是否有补偿。
2、老板明确提出,生意惨淡,希望不要出现赔偿的情况。

二、分析建议
又是一起明明法律规定这样,老板却要那样做的纠结事儿。
所以说,中国民营企业HR是不好做的,但是呢,别人做不好的事情你能做好,这就是你比别人值钱的所在。也许案例中的HR未必会随迁,那么如何打好这一仗,也许是去面试下一份工作的关键。
1、从法规开始说起
我的习惯是从法规开始说起,因为这样的好处是我们知道线划在哪儿,无论我们选择哪条路,清楚法规可以让我们知道有没有风险,风险到底在哪里。
本案例适用的条款,严格上来说,应当是《劳动合同法》第四十条第(三)项:“劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,...

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老板帮凶 适可而止
作者:秉骏哥李志勇 重庆合川  人资管理硕士,一级人力师,20多年专注人资,目前为HR...
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  180人中50人左右愿意随工厂搬到江西,余下的130人左右不愿意,老板不愿意赔偿(极可能就是说的补偿),要把损失降到最低,以下做法可以一试:
  加严管理
  年前时间不多了,公司要忙着组织搬迁,事情比较多,还要面临处理不愿意随迁员工的事情,其中,要不想补偿或赔偿,最现实最管用的做法就是加严工厂内部管理,以下几招简单适用,效果也较好:
1:纪律。包括上下班打卡、上班各种违纪行为(吃零食、玩手机、做与工作无关的事、离开不关水电、着装言行不规范、5S检查违规、会议迟到等),总之,工厂如果有这些现成的管理规定,马上拿来严格实施。如果没有,马上开会研究,决定实施《员工行为规范》,立即拟定讨论批准学习,就可以执行了,当然要有员工学习的签名,这个过程快则三天,慢则一周可以搞定。通过这样的小行为约束,可...

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论一名职业打手的自我修养
作者:龚文雯 广东深圳  三茅V课讲师,现任医械行业某高新技术企业人力资源经理,...
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    掐指一算,题主的公司估计要摊上事儿了,办漂亮事还不舍得掏银子,老板您是要“哦改咯”?(长沙方言,要干什么,想怎么样的意思)我不敢大讲特讲劳动法条款,毕竟论颜值论学识俺都是比不过英明神武的冼律师冼大大的。所以,干脆我们来聊个偏门的,普及一句“长沙方言”要得不?


    “了难”,从本来还算正义的词汇进化到现在,变样了。这跟商品供需对应一样,有需要“了难”的人,就必然有承接“了难”业务的职业打手。于是社会上就出现了林林总总的现象:比如为犯案“了难”顶包的,为升学“了难”买学历的,为仕途“了难”买官……
    话说回来,我想知道,题主您是那70%还是那30%?站队不同,游戏玩法自然不同。***-**...

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作为hr,我们有些东西不能丢
作者:刘仕祥 广东广州  刘仕祥,生涯规划师,演讲口才教练,集团公司hrm
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   前段时间,朋友公司也出现了这种情况,要从深圳搬到四川,但老板坚持不给补偿,结果有一部分普工不同意过去,所以他们最终集体罢工示威。最后朋友不得不专程在工厂呆了一周来处理这件事情。所幸最终还是得以妥善解决。朋友最终感慨:其实是很我,我也会要补偿。我回他一句:不为公司着想的员工不是好的hr。作为会hr,难就难在我们夹在资本家和被剥削者之间,如何平衡他们之间的关系。作为hr,我们有些东西不能丢,例如良心!对此,我有如下建议:

一、互联网时代下,有些补偿在所难免

   根据劳动合同法第四十条规定:“有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,...

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员工安置 协商解除
作者:志昕 江苏南京  电力水利、生产从业3年工作经验,目前从事电商和互联网行...
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案例:我们工厂年前需要从深圳搬迁到江西,为了解有多少员工愿意随公司搬迁,做了一个问卷调查。工厂合计有员工180人,其中70%的人不愿意随迁,还有10人提出,是否有赔偿,但是老板明确提出,公司近几个月生意非常惨淡,希望不要出现赔偿的情况。
案例问题:请问这样的情况,能做到不赔偿吗?或者怎样才能把损失降到最低?
案例解析:《中华人民共和国劳动合同法》第四十条规定:“有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同;等等(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。”《劳动法》若干条文的说明》指出:“本条中的‘客观情况’指:发生不可抗力或出现致使劳动合同全部或部分条款无法履行的其他情况,如企业迁移、被兼并、企业资产转移等”,但不包括导致...

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评论区
写总结 写篇好总结,做打卡牛人

36楼 xiao678

学习了!!

2016-12-18 09:08:20 回复 赞(0)

35楼 墨痕墨痕

学习了,谢谢

2016-12-16 22:28:09 回复 赞(0)

34楼 菲克小姐

受教了

2016-12-16 19:04:30 回复 赞(0)

33楼 丨丨丨

要么给钱,要么把人逼走

2016-12-16 17:19:07 回复 赞(0)

32楼 Mcdullwang

亲,能给我一份你的员工离职审批表吗?

2016-12-16 17:16:34 回复 赞(0)

31楼 纯洁的郁金香16120811

学习了,感谢分享。

2016-12-16 16:58:23 回复 赞(0)

30楼 18874872571

拜读学习了

2016-12-16 16:09:11 回复 赞(0)

29楼 神經兮兮

学习

2016-12-16 15:38:36 回复 赞(0)

28楼 wupo

每年搬家这么多企业,请问有多少家赔偿过?都说企业入职必须缴纳五险一金,又有多少企业全部员工都缴了,政府只要不出大事,才不会管,很多民营企业能在你离职的时候结清所有工资的都不多。180人其实对于工厂人数并不算多,没有我们考虑的那么复杂,记得以前刚毕业的时候,找的一家公司,也是一百多人,老板拖欠工资跑路了,劳动部门登记下说找******部门抓人,******部门说抓不到人拿工资找法院,法院说走正常起诉程序、、、、法律规定是好的 保障劳动者的权益,但是地方政府也会保护企业的权益,只要没有人******,什么都好说,就是个别的******,那也不是事、、

2016-12-16 15:32:40 回复 赞(0)

27楼 土财主

谢谢分享。

2016-12-16 15:23:01 回复 赞(0)

26楼 youkiy

发现一个错别字:其实不比大惊小怪。比应是必,不必大惊小怪。

2016-12-16 13:15:07 回复 赞(1)

25楼 老田三顾茅庐

平衡利益,掌握分寸,要靠自己悟了

2016-12-16 11:58:04 回复 赞(0)

24楼 倚栏听风过霄云

不能不赔偿 员工情绪是影响业绩的重要因素 70%的员工不愿意迁厂 如果不安抚员工 该厂的前景堪忧 目前该厂的资金周转有困难 可以许诺过后的物品 资金补偿

2016-12-16 11:16:48 回复 赞(0)

23楼 FKBIT

看了上面几乎所有的所谓大咖回答,都是充满了中国特色,做为HR从老板角度考虑是没有问题题的,但是在家有没有考虑过就是因为我们这样“惯”着这些老板所以整个就业环境就是这样被搞坏了。而且这样搞员工真的对企业的长期发展有利吗?企业雇主形象何在,留下人员心里怎么想?对于以上所谓大咖的方法不敢苟同!!!

2016-12-16 11:01:57 回复 赞(1)

22楼 朵岩岩

有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同;等等(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。

2016-12-16 10:53:08 回复 赞(0)

21楼 小时候1

学习了

2016-12-16 10:50:37 回复 赞(0)

20楼 溪水流棠棠

学习了

2016-12-16 10:10:51 回复 赞(0)
saozhu

saozhu

@溪溪xixi:123

2016-12-16 16:27:20回复

19楼 wxm848383015

这卡打得有点让我伤心

2016-12-16 09:46:51 回复 赞(1)

18楼 凹凸at

在广东可以不给予补偿

第一种观点:劳动合同约定工作地点为全国或分支机构后,用人单位依据劳动合同调整劳动者工作地点无需与劳动者协商一致。
    1、裁判理由。在广东案例中,法院认可劳动合同约定工作地点为全国有效,主要基于保护当事人的意思自治原则,明确在劳动者未提供证据证明签订劳动合同时存在被胁迫、欺诈及趁人之危等情形的,约定工作地点为全国合法有效。法院未将工作地点调整认定属于客观情况的重大变化,也未认定属于用人单位利用强势地位协商,更未认定属于约定不明确不具体,这与北京、上海、江苏、四川等地案例的裁判观点截然相反。
2、法律依据。《劳动合同法》第二十六条规定,下列劳动合同无效或者部分无效:(一)以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危,使对方在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的。第二十九条规定,用人单位与劳动者应当按照劳动合同的约定,全面履行各自的义务。在广东案例中,因劳动者未能提出证据证明订立劳动合同时存在《劳动合同法》第二十六条第一款规定的情形,法院认定劳动合同对工作地点的约定合法有效,同时认为劳动者应当按照《劳动合同法》第二十九条规定全面履行自己的义务,按约定前往新的工作地点上班,并判定用人单位依据劳动合同约定调整劳动者工作地点并未违法,无需支付劳动者经济补偿金。

  第二种观点:劳动合同约定工作地点为全国或分支机构后,用人单位依据劳动合同调整劳动者工作地点依然需要与劳动者协商一致。
    1、裁判理由。在北京案例中,虽然劳动合同约定工作地点为全国,但劳动者入职工作地点一直在湖南办事处,并非在北京总部。法院认为,在湖南办事处撤销的情况下,用人单位要求劳动者前往北京上班,这属于客观情况发生重大变化,用人单位应当与劳动者协商变更劳动合同。如未能协商成功,则用人单位需要向劳动者支付经济补偿金。在上海案例中,法院认为劳动合同约定工作地点在分支机构属于约定不明确,与《劳动合同法》的立法精神不符,同时也违反了变更劳动合同应由双方协商一致的强制性规定,排除和剥夺了劳动者在与用人单位协商变更劳动合同时的决定权,属于无效约定。在江苏案例中,法院认为工作地点约定为全国是用人单位在利用强势地位协商,对劳动者不公平,且约定为全国属于约定不明确不具体,有违劳动合同法立法宗旨。四川案例和北京案例类似,法院认为即便约定工作地点为分支机构,但用人单位调整工作地点属于客观情况发生重大变化,用人单位调整劳动者工作地点依然需要与劳动者协商一致,如未能达成一致,则应当依法支付劳动者经济补偿金。
    2、法律依据。《劳动合同法》第四十条规定,有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。在北京和四川案例中,法院均依据《劳动合同法》第四十条和四十六条规定,认定用人单位调整工作地点属于客观情况发生重大变化,从而判决用人单位支付经济补偿金。
    《劳动合同法》第二十六条规定,下列劳动合同无效或者部分无效:(二)用人单位免除自己的法定责任、排除劳动者权利的。第三十五条规定,用人单位与劳动者协商一致,可以变更劳动合同约定的内容。在上海案例中,法院依据《劳动合同法》第二十六条第二款及第三十五条规定,认定工作地点的约定排除了劳动者权利,属于无效约定,进而认定用人单位调整工作地点未与劳动者协商一致,判决用人单位支付经济补偿金。《劳动合同法》第三条规定,订立劳动合同,应当遵循合法、公平、平等自愿、协商一致、诚实信用高原则。在江苏案例中,法院依据《劳动合同法》第三条和第三十五条规定,认定劳动合同中工作地点约定违背立法原则,且用人单位调整工作地点也未与劳动者协商一致,从而判决用人单位支付经济补偿金。

2016-12-16 09:43:13 回复 赞(1)
wyo2000

wyo2000

@凹凸at:广东的案例中,目前只在一些 HR网站中看到这样的宣传,在媒体上鲜有看到,即使有,也应该不是2016年的案例。只要上诉,企业败诉的机会相当大,因为明眼人都能看出与立法的原意不同,这个是不容争辩的事实。至于有企业胜诉,这个潜规则,你懂的,企业打点了。

2016-12-16 11:59:02回复
dunsun

dunsun

@凹凸at:所以广东地区近年来缺工越来越严重。自食其果!

2016-12-16 14:12:19回复

17楼 兰陵王37176

法制社会,依法办事。

2016-12-16 09:42:14 回复 赞(0)

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