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辩论时间:2019年07月12日 09:00 - 2019年07月19日 14:41

小王在公司已经有2年多的时间了,对公司的业务熟悉,而且过去也有着突出的成绩。公司领导对小王也是相当认可的。


但是在跳槽季的时候公司招纳了一批新人拓展公司业务,无论从能力,级别都跟小王一样。虽然说薪资是职场上的秘密,但是小王对新人培训闲聊的时候,无意中发现新人待遇比自己高。小王心里出现了两个想法非常纠结。

如果是你们,以下两种观点会怎么选呢?


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最佳辩手

优秀辩手

正方观点
默默留在本公司,与领导谈加薪

反方观点
寻找下家跳槽,给自己加薪

213人支持 152人支持

支持正方 支持反方

HR成长的烦恼
29

HR成长的烦恼 2013秋季班学号:130801036

收起主观点发布于2019-07-12 10:09:42
目前新老员工的薪酬倒挂的现象在各家公司都存在,作为HR的一名老兵,我想说的是:1.人性使然: 绝大多数的人更擅长是找问题,所以当你在团队中两年多的时间,也许在你的BOSS眼里,已经很有的问题或者不足;但我们在招聘新员工的时候,更多的是看到他的优点,我们是基于优点还招聘员工的,所以可以部分释然。2.对于新的员工入职薪酬比你高,要看的是时间周期的问题;也许原本你的BOSS也打算给你调整到比较高的薪酬,但碍于制度的限制,生效期还未到。3.对于能力,级别这样的显示部分外,我们还有对于潜力的投资,所以不能想当然的说,我们能力、级别都一样,同样的级别也是薪酬区间的,证明可能都是一分不差;4.如果认为自己的获得地域自己的付出,我觉得可以选择离开,所有的不满和不平衡都是对比出来的。最后,这个问题我支持寻找下家,不是狭隘的换个工作,而是评估自己的付出与汇报是不是匹配,满足...

目前新老员工的薪酬倒挂的现象在各家公司都存在,作为HR的一名老兵,我想说的是:
1.人性使然:

  绝大多数的人更擅长是找问题,所以当你在团队中两年多的时间,也许在你的BOSS眼里,已经很有的问题或者不足;
但我们在招聘新员工的时候,更多的是看到他的优点,我们是基于优点还招聘员工的,所以可以部分释然。
2.对于新的员工入职薪酬比你高,要看的是时间周期的问题;也许原本你的BOSS也打算给你调整到比较高的薪酬,但碍于制度的限制,生效期还未到。

3.对于能力,级别这样的显示部分外,我们还有对于潜力的投资,所以不能想当然的说,我们能力、级别都一样,同样的级别也是薪酬区间的,证明可能都是一分不差;
4.如果认为自己的获得地域自己的付出,我觉得可以选择离开,所有的不满和不平衡都是对比出来的。
最后,这个问题我支持寻找下家,不是狭隘的换个工作,而是评估自己的付出与汇报是不是匹配,满足是一种心理感受。

评论 全部评论(1) 我参与的评论

minaier

minaier 2019-07-15 11:28:46

我认为,遇到此类问题,不能单一感情用事。首先要冷静分析,深入分析自己与新员工工作方面的各项能力和水平,尤其是在工作业绩提升和工作创新方面的。再与领导沟通,了解领导给予新员工更高薪资的考量和原因,是否公正和科学。如果领导只是因招聘时效压力而给高薪,那么领导对自己的薪酬又是如何看待和规划的?是否可以给自己加薪至公平合理?经过对自己,对新人,对领导的分析与沟通后,找出所有问题的相关因素,再决定是否离职 回复

阿东1976刘世东
23

阿东1976刘世东 2014秋季班学号:1409526245

收起主观点发布于2019-07-15 22:24:32
借用朋友的话:其实当对方都不在乎你的时候!你还需要顾虑什么?天下不是只有一棵树,没有这家有下家!当老板与HR都没有能在平时做到对老员工的价值的正确估量!没有对价值的尊重与鼓励!反而是以新员工的价值来做衡量!这时的企业,其实已正在走向末路!再留下,其实内心满疙瘩,怎么能快乐相处!所以,离开重来,未尝不是一个更好的选择!以下为借用阿童木友的佐证论调:一、能力与价值成正比,价值与金钱成正比——不要埋怨企业没有涨薪当你的能力在以往的价值与现有新人的价值是一样的体现时。那只能表明。你在老板心中那就是那个价。二、当企业没有随市场价而为你的价值涨价时该怎么做?——吃汤圆心中有数。这里在三个人的责任:一是本人。——对自己的价值不关心作为同类型岗位,你不应该知道市场上对该岗位的能力价值的定价吗?如果你知道,你早应该就提出来。因为招聘新人,如果不是由于抢人大战的话,没有企业会故意抬价的。也就是新人的价格,基本就...

借用朋友的话:

其实当对方都不在乎你的时候!你还需要顾虑什么?

天下不是只有一棵树,没有这家有下家!

当老板与HR都没有能在平时做到对老员工的价值的正确估量!没有对价值的尊重与鼓励!反而是以新员工的价值来做衡量!

这时的企业,其实已正在走向末路!再留下,其实内心满疙瘩,怎么能快乐相处!


所以,离开重来,未尝不是一个更好的选择!


以下为借用阿童木友的佐证论调:

一、能力与价值成正比,价值与金钱成正比——不要埋怨企业没有涨薪

当你的能力在以往的价值与现有新人的价值是一样的体现时。那只能表明。你在老板心中那就是那个价。

二、当企业没有随市场价而为你的价值涨价时该怎么做?——吃汤圆心中有数。

这里在三个人的责任:

一是本人。——对自己的价值不关心

作为同类型岗位,你不应该知道市场上对该岗位的能力价值的定价吗?如果你知道,你早应该就提出来。因为招聘新人,如果不是由于抢人大战的话,没有企业会故意抬价的。也就是新人的价格,基本就代表市场价值,高也不会高太多。

二是HR。——对企业薪酬体系不上心。

在企业居位 ,要做该位的职责。HR必须对企业所有岗位应该在市场上的匹配能力基础的价格,要做到门清。那样才能匹配关注自己企业人才的稳定度。如果老员工既具有良好的素质,又有可观的成绩,就应该匹配市场上的价格薪酬。这应是作为招聘新人的样板。

而不是为招聘新人而置老员工的脸面于不顾。导致新老员工矛盾,劳资双方矛盾。

因此,一定要在平时做好薪酬体系的管理工作。要维持企业薪酬的内外平衡才能有效的薪酬起到激励作用。

三、要学会反馈——吃亏要在明处。

一是员工本人要在在知道自己的价值被低估后,要及时反馈。就算是不给自己涨薪,自己也没有会走。但要说明白。是因为什么还在此处。

二是HR一定要将企业的政策给员工说得清楚。

1、政策是为吸引新人定的暂招,但只是新人的保护政策什么的。具有什么条件,如需要在什么时候达到什么条件等。

2、是说明结老员工的薪酬 的不清晰。但在后期什么时候会有调整政策。当然要是在你申请过老板后。

許願樹
15

許願樹 2013秋季班学号:131184904

收起主观点发布于2019-07-12 17:25:32
现在各公司都有薪资倒挂的现象,虽然领导也知道新招一个员工的薪资比老员工高不好,但是也一定不会给老员工加薪的。
现在各公司都有薪资倒挂的现象,虽然领导也知道新招一个员工的薪资比老员工高不好,但是也一定不会给老员工加薪的。
伊雨轩
11

伊雨轩 2013秋季班学号:130951259

收起主观点发布于2019-07-12 11:24:46
现在的提薪幅度会比跳槽加薪的幅度低,若发现此公司没有自己的上升空间,可以选择去跳槽,理性跳槽不仅可以在薪资上有所提高,也可以遇到更多的机遇
现在的提薪幅度会比跳槽加薪的幅度低,若发现此公司没有自己的上升空间,可以选择去跳槽,理性跳槽不仅可以在薪资上有所提高,也可以遇到更多的机遇
小主要吃肉
9

小主要吃肉 实战2班学号:1605031762

收起主观点发布于2019-07-13 09:36:33

已经呆了2年多,并且有着突出成绩。如果小王不是对突出成绩有着错误的理解的话,那就是领导故意或无意的视而不见。如果是故意的,那其实继续努力也仍有被视而不见的的可能。如果领导是无意的,那就更恐怖了,说明领导无法对属下的成绩做出正确的考核,那这样的领导,继续跟随的话也没有太大的意义。

很多公司对于老员工没有给与足够的尊重,才会导致有贡献的老员工离职,结果花更多的薪资去招新员工。

能跳槽的大多都是有能力的员工。

已经呆了2年多,并且有着突出成绩。如果小王不是对突出成绩有着错误的理解的话,那就是领导故意或无意的视而不见。如果是故意的,那其实继续努力也仍有被视而不见的的可能。如果领导是无意的,那就更恐怖了,说明领导无法对属下的成绩做出正确的考核,那这样的领导,继续跟随的话也没有太大的意义。

很多公司对于老员工没有给与足够的尊重,才会导致有贡献的老员工离职,结果花更多的薪资去招新员工。

能跳槽的大多都是有能力的员工。

评论 全部评论(1) 我参与的评论

幸福with锋

幸福with锋 2019-07-18 16:10:49

是的,因为有能力的人跳的起槽,哈哈哈哈,走走走,跳槽去 回复

妙无音66341
8

妙无音66341 学号:1905673778

收起主观点发布于2019-07-15 09:29:29
支持反方意见,这种情况很普遍,个人觉得实现涨薪和晋升的途径就是跳槽,但前提是要明白自身的优势和必备技能,企业招聘新人看中的是他以往的工作经验和公司背景,而选择跳槽的我们在其他企业选择人才中看中的也是我们能提供的价值。即使你同领导沟通,在现有人员架构和成本预算中薪酬也不会达到你的满意,而且提了以后如果你工作怠慢了领导就会感觉你因为没涨薪的事情消极工作。所以建议还是跳槽。
支持反方意见,这种情况很普遍,个人觉得实现涨薪和晋升的途径就是跳槽,但前提是要明白自身的优势和必备技能,企业招聘新人看中的是他以往的工作经验和公司背景,而选择跳槽的我们在其他企业选择人才中看中的也是我们能提供的价值。即使你同领导沟通,在现有人员架构和成本预算中薪酬也不会达到你的满意,而且提了以后如果你工作怠慢了领导就会感觉你因为没涨薪的事情消极工作。所以建议还是跳槽。

评论 全部评论(1) 我参与的评论

桥头绿萝

桥头绿萝 2019-07-15 11:10:04

同意!只给某个员工涨薪会引起其他同事的嫉妒心理,很容易引起同事关系的不和谐。如果有另外的同事效仿也提出加薪要求,领导会觉得是因为你的行为导致的成本增加。总之,部门内外,都会看你不顺眼。 回复

阿童木51016
7

阿童木51016 学号:1707675690

收起主观点发布于2019-07-13 23:05:08
一、能力与价值成正比,价值与金钱成正比——不要埋怨企业没有涨薪当你的能力在以往的价值与现有新人的价值是一样的体现时。那只能表明。你在老板心中那就是那个价。二、当企业没有随市场价而为你的价值涨价时该怎么做?——吃汤圆心中有数。这里在三个人的责任:一是本人。——对自己的价值不关心作为同类型岗位,你不应该知道市场上对该岗位的能力价值的定价吗?如果你知道,你早应该就提出来。因为招聘新人,如果不是由于抢人大战的话,没有企业会故意抬价的。也就是新人的价格,基本就代表市场价值,高也不会高太多。二是HR。——对企业薪酬体系不上心。在企业居位,要做该位的职责。HR必须对企业所有岗位应该在市场上的匹配能力基础的价格,要做到门清。那样才能匹配关注自己企业人才的稳定度。如果老员工既具有良好的素质,又有可观的成绩,就应该匹配市场上的价格薪酬。这应是作为招聘新人的样板。而不是为招聘新人而置老员工的脸面于不顾。导致新老员工...

一、能力与价值成正比,价值与金钱成正比——不要埋怨企业没有涨薪

当你的能力在以往的价值与现有新人的价值是一样的体现时。那只能表明。你在老板心中那就是那个价。

二、当企业没有随市场价而为你的价值涨价时该怎么做?——吃汤圆心中有数。

这里在三个人的责任:

一是本人。——对自己的价值不关心

作为同类型岗位,你不应该知道市场上对该岗位的能力价值的定价吗?如果你知道,你早应该就提出来。因为招聘新人,如果不是由于抢人大战的话,没有企业会故意抬价的。也就是新人的价格,基本就代表市场价值,高也不会高太多。

二是HR。——对企业薪酬体系不上心。

在企业居位 ,要做该位的职责。HR必须对企业所有岗位应该在市场上的匹配能力基础的价格,要做到门清。那样才能匹配关注自己企业人才的稳定度。如果老员工既具有良好的素质,又有可观的成绩,就应该匹配市场上的价格薪酬。这应是作为招聘新人的样板。

而不是为招聘新人而置老员工的脸面于不顾。导致新老员工矛盾,劳资双方矛盾。

因此,一定要在平时做好薪酬体系的管理工作。要维持企业薪酬的内外平衡才能有效的薪酬起到激励作用。

三、要学会反馈——吃亏要在明处。

一是员工本人要在在知道自己的价值被低估后,要及时反馈。就算是不给自己涨薪,自己也没有会走。但要说明白。是因为什么还在此处。

二是HR一定要将企业的政策给员工说得清楚。

1、政策是为吸引新人定的暂招,但只是新人的保护政策什么的。具有什么条件,如需要在什么时候达到什么条件等。

2、是说明结老员工的薪酬 的不清晰。但在后期什么时候会有调整政策。当然要是在你申请过老板后。


么么七七公主
7

么么七七公主 学号:1610865506

收起主观点发布于2019-07-12 09:30:14
市场的薪资水平总是要比公司内部调薪的速度要快。公司如果给你一个人调薪,其余老员工如何自处。所以只有下家跳槽,来增长自己的水平,当然前提是自己有足够的能力。
市场的薪资水平总是要比公司内部调薪的速度要快。公司如果给你一个人调薪,其余老员工如何自处。所以只有下家跳槽,来增长自己的水平,当然前提是自己有足够的能力。
素百
6

素百 学号:1510844524

收起主观点发布于2019-07-14 14:29:26

同岗位同能力的情况下同岗同薪,就算是因业务扩张,增加新人,外来的和尚会念经也是在他能会念经的情况下,体现出了比之前人员能力强的地方在加薪,虽然老员工工作了两年了,也有可能因为能力不能满足公司要求,才导致了这种现象,宁可外招高工资,也不愿意加薪老人。

另一方面来说新老不同的薪酬本来就是激化矛盾的一种方式。所以选择离开,跳槽也是一个不错的选择。

同岗位同能力的情况下同岗同薪,就算是因业务扩张,增加新人,外来的和尚会念经也是在他能会念经的情况下,体现出了比之前人员能力强的地方在加薪,虽然老员工工作了两年了,也有可能因为能力不能满足公司要求,才导致了这种现象,宁可外招高工资,也不愿意加薪老人。

另一方面来说新老不同的薪酬本来就是激化矛盾的一种方式。所以选择离开,跳槽也是一个不错的选择。

伶俐金银
6

伶俐金银 学号:1510495403

收起主观点发布于2019-07-13 13:39:50
问清原因,然后离职。薪资和职级不匹配
问清原因,然后离职。薪资和职级不匹配
菟星猪1991
5

菟星猪1991 学号:1605793724

收起主观点发布于2019-07-18 14:52:08
依靠内部提升加薪的速度比不上外部另择良木
依靠内部提升加薪的速度比不上外部另择良木
胡雪岩95354
5

胡雪岩95354 学号:1812836829

收起主观点发布于2019-07-17 22:37:12
的t
的t
路路米米
5

路路米米 学号:1503500037

收起主观点发布于2019-07-16 17:11:57
现在在中小企业的私企业的升职加薪难道不都是通过跳槽的方式么?有哪个老板会主动涨工资的?他们恨不得你免费做白工就好。(至少我们公司老板就这样)
现在在中小企业的私企业的升职加薪难道不都是通过跳槽的方式么?有哪个老板会主动涨工资的?他们恨不得你免费做白工就好。(至少我们公司老板就这样)
皮诺曹27264
5

皮诺曹27264 学号:1906610051

收起主观点发布于2019-07-16 10:37:58

个人觉得这样的做法首先是公司领导觉得新人比老员工更加优秀,看中了老员工不会随意跳槽。其实换一个角度来说就是没有尊重老员工。我老公前任领导在五百强做了四五年的主管,能力毋庸置疑甚至比其他主管更为优秀,但是薪资一直比同级别的主管低,包括职业发展也就止于此岗了,原因很简单因为她是女性。后来果断辞职,现在她发展的挺不错的。所以我认为公司的某些举动很难因为老员工谈加薪就能改变,那么站在老员工的角度上来说自己主动提加薪换来的几百块有何意义?既然领导觉得新员工的价值高过老员工,那么如果老员工的能力还不错的情况下,为何不跳槽留继续在这浪费时间呢?


个人觉得这样的做法首先是公司领导觉得新人比老员工更加优秀,看中了老员工不会随意跳槽。其实换一个角度来说就是没有尊重老员工。我老公前任领导在五百强做了四五年的主管,能力毋庸置疑甚至比其他主管更为优秀,但是薪资一直比同级别的主管低,包括职业发展也就止于此岗了,原因很简单因为她是女性。后来果断辞职,现在她发展的挺不错的。所以我认为公司的某些举动很难因为老员工谈加薪就能改变,那么站在老员工的角度上来说自己主动提加薪换来的几百块有何意义?既然领导觉得新员工的价值高过老员工,那么如果老员工的能力还不错的情况下,为何不跳槽留继续在这浪费时间呢?


万年大魔王
5

万年大魔王 实战3班学号:1606153628

收起主观点发布于2019-07-16 10:09:38
又不是一言堂的小公司,定薪一定是管理层讨论平衡后的结果,你觉得接受不了只能换个环境,跳槽涨薪,和领导说领导也做不了主,有个毛用。
又不是一言堂的小公司,定薪一定是管理层讨论平衡后的结果,你觉得接受不了只能换个环境,跳槽涨薪,和领导说领导也做不了主,有个毛用。
嘟嘟2010
5

嘟嘟2010 学号:1402635057

收起主观点发布于2019-07-15 18:00:07
现在的提薪幅度会比跳槽加薪的幅度低,若发现此公司没有自己的上升空间,可以选择去跳槽,理性跳槽不仅可以在薪资上有所提高,也可以遇到更多的机遇
现在的提薪幅度会比跳槽加薪的幅度低,若发现此公司没有自己的上升空间,可以选择去跳槽,理性跳槽不仅可以在薪资上有所提高,也可以遇到更多的机遇
annlexy
5

annlexy 2014秋季班学号:1409801761

收起主观点发布于2019-07-15 17:09:12
要加早加了
要加早加了
晴兲櫫寶孭
5

晴兲櫫寶孭 学号:1705499702

收起主观点发布于2019-07-15 14:06:18
一般涨薪是根据个人能力 ,或者随着经济形势的变化进行普调。此次招聘的新人无论从能力,级别都跟小王一样,公司薪酬制度或者薪酬体系存在一定的问题,类似的公司很多,在公司呆的时间越长的员工薪资越低,从另一种意义上讲,这样的领导是很吝啬的,我认为不是加薪与否的问题,是是否要继续为这样的老板卖命的问题。
一般涨薪是根据个人能力 ,或者随着经济形势的变化进行普调。此次招聘的新人无论从能力,级别都跟小王一样,公司薪酬制度或者薪酬体系存在一定的问题,类似的公司很多,在公司呆的时间越长的员工薪资越低,从另一种意义上讲,这样的领导是很吝啬的,我认为不是加薪与否的问题,是是否要继续为这样的老板卖命的问题。
佛说不可说
5

佛说不可说 2013秋季班学号:130708241

收起主观点发布于2019-07-15 12:34:49
这个问题存在于很多公司,是一个基本无解的悖论,超级现实;作为一名从事多年的HR,我的建议是:如果不能靠画饼堵住漏洞的时候,且认为薪资和平台均低于市场条件,建议更倾向以跳槽来满足,这样显得水到渠成,趋利避害来满足自己。
这个问题存在于很多公司,是一个基本无解的悖论,超级现实;作为一名从事多年的HR,我的建议是:如果不能靠画饼堵住漏洞的时候,且认为薪资和平台均低于市场条件,建议更倾向以跳槽来满足,这样显得水到渠成,趋利避害来满足自己。
L啊哈
5

L啊哈 学号:1711405423

收起主观点发布于2019-07-15 11:04:40
现实情况是能力与收入不成正比,因为大多数老板都认为:凡是选择留守的人,多半是能力欠缺者,无能力跳槽,给你这个价也就值了,所以老员工要想涨薪,只能靠跳槽来解决。留守的结果是,你永远停留在过去式...
现实情况是能力与收入不成正比,因为大多数老板都认为:凡是选择留守的人,多半是能力欠缺者,无能力跳槽,给你这个价也就值了,所以老员工要想涨薪,只能靠跳槽来解决。留守的结果是,你永远停留在过去式。

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