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【实施杂谈】迟到1小时算旷工半天是否合理?

我也要提问


  最近全国各地天气异常,不是暴晒就是暴雨。暴晒还好,毕竟是夏天嘛!但是暴雨就惨了,因为一定会有员工迟到。针对员工迟到这个问题,每个公司的规定和处理方式都不一样。有一些公司为了严肃考勤纪律就规定:迟到一小时按照旷工半天处理。



  对于这个规定,有些人认为不合理,还有人表示很坑爹,但是"存在就是有道理的",确实有一些公司就是这么规定的。



  作为HR,你认为迟到1小时算旷工半天是合理吗?你是怎么看待这个问题的?

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大写的生无可恋,HR宝宝心里苦不苦
作者:徐渤bobo 江苏南京  在摸索中前进的人力资源工作者。行业经验15年,历经著名...
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      哈罗,AV8D,BOBO徐来了,你可以叫我HR石榴姐。今天我们来讨论的话题是关于迟到1小时合不合理的问题。

       遇见这样的情况,大多数员工都是一脸大写的生无可恋吧?

      再生无可恋,再心塞都要解决问题呀,看心里苦的HR宝宝如何成功逆袭。

       石榴姐观点:在判断合理不合理之前,先根据三大要素去判断合适不合适,就自然得到合理与否。三大要素:企业发展阶段、企业行业性质、企业岗位特征

    

      1、  任何制度的建立都必须与企业的发展阶段、生产特征、产品形式、企业性质以及岗位特征息息相关。

     很多企业在刚起步的时候,是没有制度的,因为初创期大家抱团打天下,只要业绩呼呼的上去,内部管理要以先得过且过。但是到了一定的规模,人也越来越多,就会逐渐出现问题,流程乱,人治多,【拍脑袋决定】,等再发展一定阶段,拍脑袋也没办法解决了。90%的老板会说:咱搞个制度!你是HR,你去想想搞点啥制度。。。

     十来年前傻白甜的石榴姐拿到这样的指令,都是去图书馆一泡一天,抄书。那时候上网不像现在这么方便,度娘还没有那么普及,在图书馆和南京新百楼下的新华书店一泡泡  一天是经常的。抄下来以后去模仿,改改,厚厚的一本制度出台了,可是效果如何?有没有过于严苛或者宽松?与企业发展阶段合适不合适?落地的时候需要注意些啥?本宫那时候真的不知道呢。

这还算好的,我做咨询的时候曾经见过一个200多人的公司制度了厚厚一本《制度行动指南》,规定非常详细,大约有20多万字,几乎覆盖了所有员工的每一项活动,大到工作流程,小到衣食住行,应有尽有。比方说发票制度,每一张发票报销的时候,都要注明时间、地点、去哪里、见谁、报销的原因等等,都非常的清楚,后面还有人检查。这样的制度非常详细,原以为以后再遇到问题就可以好办事了,可最后的结果是员工们在逃避制度,甚至是害怕制度。为什么?最后一调查,发现制度规定的太细了。制度里面什么都规定,什么都限制、规定的很死,这样一来,员工的积极性会很难发挥的,那是要出问题的。就像最近新闻里报道的,一个记者到一个企业去做卧底,发现那里的员工连上厕所都要请示领导,还要登记,批准后才能去,然后还有时间限制。结果怎么样呢,员工的精神崩溃了,接二连三的出现员工轻视生命的现象。


   


      :某家高精密制造企业,人也不多,但都是高级蓝领技术操作,需要人机合一的完成生产流程,采用最新工业4.0的理念进行生产。这时候如果在关键岗位的人没有请假的情况下无故发生缺勤的话,就会导致企业没办法及时调换人来,也可能会影响某一个环节,造成损失。如果是已经请假的,那企业可以提前安排好接替人员,就不会有这样的问题出现。哪怕是早上的时候请假也好,没有手续不请假无故迟到一小时,这要换到德国那样工业4.0的高精密生产企业可能真的会造成极大的损失了。如此,若真的有【无故迟到一小时以上算旷工半天】那肯定是合理也合情的,松下幸之助说过:你想获取什么,你就去奖励什么。那么反之肯定也一样,你最不希望看到什么,或者什么情况会给你的企业带来致使打击,就必须去惩罚什么。而在这样的企业,无故迟到必须是企业最不希望看到的,当然更加严苛。


再举个小栗子:某销售型企业,还是在初创期,销售是最重要的事情。这时候企业突然有这么一条规章制度【迟到1小时算旷工半天】,那你觉得员工会有初创企业的归属感吗?连企业文化都还没有建立起来,还要靠员工和你一起打拼天下的时候,你这么【过于严苛的考勤制度】必定不被员工接受。如此不合适的条款出现在这样的企业,员工必定不接受,那必须也就不合理了。





    (本宫原创图表)

 

     【石榴语录:结合企业的发展阶段去完善与修订你的管理制度,这其实也是企业文化形成的过程


       二、制度是死的,人是活的

       制度也要遵循天理人性,从另外一个角度讲,就是企业的管理制度是可以有人情味的,不能给员工压力,不能让员工有不理解或者遥不可及的感觉。应该让他们感到制度的必要性和可实现性,从心理切实接受这个管理制度。所以,制度结合生产、发展阶段、产品特征制订才是最重要的,有些可能会过犹不及,会增加员工的反感。由遵守者变成挑衅者,无论是哪一种企业,都要记住新制度,先粗一点,再慢慢严苛,一上来就变成“迟到1小时算旷工半天”肯定是不行的,温水煮青蛙就行,循序渐进为好。


  当然,制度是硬性的,也是可执行的,但是,在实际的管理中,也有一些问题是不可执行的,是无法用制度来规定的,这个时候怎么办?由人来控制,用文化来指引,用文化的感召力解决制度的死角。

     比如案例中说到老是下大雨,7月6日晚上南京连续暴雨6小时以上,于是南京大半个城都淹水,到处看海(腾讯新闻7月7日有推送南京当天的看海盛况),我在早上的时候就已经密切关注,因为我们公司也是对考勤比较严格的,我对南京这边上班的全部同事说的是以下的话:今天不算迟到,大家注意安全,而员工都是拍手称快,要知道这时候安全第一,同行当天都发现几起上班路上的工伤了,咱们企业肯定也不愿意发生这样的事情,所以我们HR这时候是要站出来说话的。以我们的三种角色”领导的参谋、职业经理人、员工代言人“。可以为员工考虑到一些特殊情况,如果真的是遇见天灾人祸的,你还真要她们先办个手续再去处理事情?或者说真的会迟到一会儿,可是并没有影响公司正常运作,也没有造成损失,这时候你就放一放也不要紧。有人会说,你是领导,我是小HR,咱们可以和领导沟通啊,“这时候这种情况,好多单位都出现工伤,一个掉窨井里摔断腿一个十极,再来一个公交车下车奔跑摔倒的十级,我们公司会出好多麻烦事情啊,还不如今天的考勤先不算。大不了后面再让他们补回来这时间”,我想领导肯定同意吧?谈到钱,没有企业会冒着有可能造成赔付或者损失的情况还非要那么较真。


    三、合理合情之后再谈合不合法。

    首先如果是突然的规定是无效的,需要职工代表大会同意通过。根据单位的规章制度规定,劳动法里没有明确规定.但突然规定是无效的。

《劳动合同法》(生效时间:2008年1月1日)

【第四条 用人单位应当依法建立和完善劳动规章制度,保障劳动者享有劳动权利、履行劳动义务。用人单位在制定、修改或者决定有关劳动报酬、工作时间、休息休假、劳动安全卫生、保险福利、职工培训、劳动纪律以及劳动定额管理等直接涉及劳动者切身利益的规章制度或者重大事项时,应当经职工代表大会或者全体职工讨论,提出方案和意见,与工会或者职工代表平等协商确定。】


《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释》(生效时间:2001年4月30日)

【第十九条 用人单位根据《劳动法》第四条之规定,通过民主程序制定的规章制度,不违反国家法律、行政法规及政策规定,并已向劳动者公示的,可以作为人民法院审理劳动争议案件的依据。】

      其次,单位规章制度里通常会有“迟到XX小时视为旷工”的规定,但是劳动法律法规并没有这种具体的定义和规定。从法律解释的语义解释原则分析,旷工应是无故缺勤工作日的含义,因此所谓“迟到XX小时视为旷工”的规定应是不合法的。但是司法实践中却又默认了一些这种做法,所以对于有合理性的规定,司法实践是允许的。但是明显不合理的规定应是不合法,得不到司法支持的,比如【迟到20分钟视为旷工】,也这太离谱了,肯定也不可能  得到司法支持。


        现代科技越来越发达,除了文化之外,有条件的企业还可以利用科技手段,解决制度过于烦琐的问题,例如某些手机APP,完全可以实现定位打卡考勤,除了企业文化去慢慢形成制度风格,还可以利用科技手段完成的。


       再次调强,一个只知道低头干活的HR不是好HR,段数上不去的,如此也肯定越来越不会在企业里有发言权,咱们要不断的充实自己,让自己的专业度与协调能力、沟通能力还有为人处事都充分提高,才可以工作起来如玉得水,同时,切记“水至清则无鱼”,HR不可能做到完全的公平公正,当然也不可能完全天真。


       我是徐渤,人称BOBO、一枚接地气的HR石榴姐;一个喜欢旅行的吃货,行业内13年,明明可以靠颜值,却偏偏非要靠才华的女子*^-^*;一级人力资源管理师、ITPS注册职业培训师、心理咨询师;瞎编著过《让最好的时光遇见最好的自己》当当、亚马逊均有出售。我就是我,是不一样的烟火!希望大家关注我,谢谢!  *^-^*

     HR石榴姐所在的公司是酱紫的:

     点米网络科技股份有限公司(股票代码:831235),系国内首家秉持“互联网+人力资源”理念的科技型新三板上市企业。

     我的新书《让最好的时光遇见最好的自己》欢迎大家试读:



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騎著蝸牛去相親

騎著蝸牛去相親 2016-07-23 11:39:16

受教了,谢谢…… 回复

水中杯jx

水中杯jx 2016-07-23 09:50:46

任何制度和规定都是应与公司的发展阶段、企业性质、岗位要求、生产模式等等相适应就是合理的,精密制造业的人机合一和初创企业的业务员例子好鲜明,同时我们的制度要遵循天理人性,如拿着令剑橫进橫出,过于苛求最后只会划自己一处。--赞BOBO! 回复

Ann敏

Ann敏 2016-07-22 19:29:21

我觉得您写的比较好的就是考虑到了公司的发展时期问题 的确在初始期这样做的话会打击员工的积极性。
然后我觉得 法律似乎并没有对这一块有明确的说明 具体的需要根据公司的实际情况灵活安排 回复

hklte_hr

hklte_hr 2016-07-22 18:55:27

谢谢分享! 回复

好运常来

好运常来 2016-07-22 17:36:53

学习了 回复

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令人抓狂地考勤,要我如何爱上你
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  【前言】员工迟到1小时算旷工半天是否合理?对于这个令人纠结难缠的问题,不同企业、不同管理者的答案有可能是不同的。比如,我的答案:看情况,倾向于不合理。原因是:
  首先,从个人态度来说,在对这种处理方式的背景、原因、其它关联情况有进一步全面、具体地了解之前,简单粗暴地铁口直断总觉得稍有不妥;
  其次,从个人观点单就这种处理方式来说,旷工是员工在正常工作日不请假或请假未批准的缺勤行为,通常被定性为性质恶劣,并经常与解除劳动关系联系在一起,所以,将员工1小时迟到等同为半天旷工,个人认为过于苛责。
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  这个话题提的比较好。还好不是应该怎么办,因为弱势,也许只能“凉拌”了,哈哈。
  但是,是否合理,以及如何看待,那我们就可以发表自己的见解了。
  个人不太认可,旷工和迟到可不是一个概念。旷工代表着可能要被扣几倍的工资,可能还有达到几次就有被辞退的风险。等等。
  我想先和大家分享一个类似的小故事:
  一家德国的外企,管理非常正规,制度也很完善,每个月员工也都会出现类似的考勤问题(迟到、早退等),人资部直接按照制度办事(罚钱),员工也都没什么意见。然而某一天,德国总部派了一个德国人到中国,管理这家公司。我们暂且叫他“老德”吧。

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3、考勤中的迟到早退,谁定了算?
   关于案例,迟到1小时算旷工半天,那何不算一天呢?核算考勤的时候多麻烦啊!有些员工为避免旷工,直接请假半天算了,作为我们HR,遇到员工的这种想法和做法,太正常不过了!至于是否合理,存在即是合理,是万精油的话了,直白点说,就是老板认为是合理的,那就是合理的,即使是违法的!(在缺乏现代企业管理制度,缺乏工会监督、民主管理的企业环境下,尤为严重!)
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   对于旷工,劳动法没有相关的规定,用人单位制定内部奖惩制度的权利,前提是奖惩制度的制定程序必须合法,否则无效。单位有明确的奖惩制度么?是否经过全体职工代表大会或者全体职工讨论并进行公示?若果上面两个问题的答案是肯定的,迟到一小时按旷工半天处理还真合法;如果是否定回答,则属于无效行为,可以向劳动仲裁委员会提起仲裁。
  合理吗?我认为不合理。迟到一小时你可以扣一小时的工资,为什么迟到一小时等于旷工半天?你这数学是体育老师教的吗?但人资的伟大之处就在于化腐朽为神奇,让不合理变为合法,最终成为裁人时的终极兵器之一。
  虽说人在屋檐下,不能不低头,但对于这样无厘头的规定必须做点什么,不然肯定变本加厉,以后的日子不要太悲催。
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  企业为了规范管理,制定各项规章制度无可厚非,但必须要满足两个前提条件:第一,制度内容必须合法;第二,制度制定过程必须符合法定程序。本案中关于“迟到1小时算旷工半天”显然没有违背我国的任何一部法律法规,满足第一个条件。其次,就要看制度的制定程序是否符合法定程序了,按照我国《劳动合同法》第四条规定:用人单位在制定、修改或者决定直接涉及劳动者切身利益的规章制度或者重大事项时,应当经职工代表大会或者全体职工讨论,提出方案和意见,与工会或者职工代表平等协商确定。且用人单位应当将直接涉及劳动者切身利益的规章制度和重大事项决定公示,或者告知劳动者。如果企业制定规章制度的程序合法,那毫无疑问,这项制度不论从情感上合不合理,但是它一定是合法的。
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在这里,提及这个案例,是为了说:我们看到的,仅仅是员工出勤的表象。但是,处理考勤的问题,不仅仅要从表象,更加要分析深层次的原因。

一、严格执行考勤制度与考勤规则类
这一类的考勤,面对两类对象:(1)考勤对象简单,且各项薪资福利规范(如加班费计算等等);(2)考勤对象简单单一,且无须更多的考量与要求。
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合理?
考勤制度,就是一家公司的“家规”,你说它严吧,可这就是公司的规章制度,你既然来了公司就得遵守规矩。你总不能说,你看那家公司,迟到还有十五分钟的豁免权呢?对的,好公司都是别人家的,有些IT公司还不用打卡上班呢,你咋不去呢?
排除一些主观因素,先看旷工的界定:旷工指“除有不可抗拒的因素影响,职工无法履行请假手续情况外,职工不按规定履行请假手续,又不按时上下班”的行为。***|*...

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