往期话题 > 基础人事

【实施杂谈】迟到1小时算旷工半天是否合理?

我也要提问


  最近全国各地天气异常,不是暴晒就是暴雨。暴晒还好,毕竟是夏天嘛!但是暴雨就惨了,因为一定会有员工迟到。针对员工迟到这个问题,每个公司的规定和处理方式都不一样。有一些公司为了严肃考勤纪律就规定:迟到一小时按照旷工半天处理。



  对于这个规定,有些人认为不合理,还有人表示很坑爹,但是"存在就是有道理的",确实有一些公司就是这么规定的。



  作为HR,你认为迟到1小时算旷工半天是合理吗?你是怎么看待这个问题的?

写总结 写篇好的总结,我要做打卡牛人
牛人分享 参与打卡分享的牛人 11 位,我订阅的牛人 0
订阅 订阅量
1103
制度问题三日谈
作者:秋刀鱼 安徽宣城  擅长人力资源规划、招聘、培训、绩效管理等模块!
24 113 3
收起小三角形

一谈制度合法性

    企业为了规范管理,制定各项规章制度无可厚非,但必须要满足两个前提条件:第一,制度内容必须合法;第二,制度制定过程必须符合法定程序。本案中关于“迟到1小时算旷工半天”显然没有违背我国的任何一部法律法规,满足第一个条件。其次,就要看制度的制定程序是否符合法定程序了,按照我国《劳动合同法》第四条规定:用人单位在制定、修改或者决定直接涉及劳动者切身利益的规章制度或者重大事项时,应当经职工代表大会或者全体职工讨论,提出方案和意见,与工会或者职工代表平等协商确定。 且用人单位应当将直接涉及劳动者切身利益的规章制度和重大事项决定公示,或者告知劳动者。如果企业制定规章制度的程序合法,那毫无疑问,这项制度不论从情感上合不合理,但是它一定是合法的。

二谈制度合理性

    笔者小时候最鄙视的职业就是律师(当然不包括人见人爱,花见花开的冼律师,哈哈),一个十恶不赦、作恶多端的杀人,犯罪事实清楚、证据确凿,从道德层面来说枪毙十遍都算便宜他了,为什么还有这么多律师帮他们辩护了,难道这些律师脑子都不好么?长大后才知道这是法律赋予每一个人申诉的权利,律师帮助其辩护并不是眼里只有钱,可以说刑事案件辩护并不赚钱而且风险重重,律师帮助其辩护,只是理性的实现其申诉的权利。这时候你能简单的仅仅从道德层面来批判法律是不合理么?显然法律要比道德理性的多。同样的道理,企业制度是合法的,但也不一定合理,HR的神奇之处就是将不合理变为合法。笔者始终认为处罚并非管理最有效的手段。“迟到一小时算旷工”可能带来哪些效果呢?且看以下情形:

张三:迟到一小时怎么了?路上堵车能怪我么,老板太不通情达理了,……。结果张三一整天毫无心情,消极怠工,等着下班逃离这个影响自己心情的地方。

李四:又下雨了,公交车还没来,算了不去了,反正迟到了也算旷工,还不如在家休息半天了。

王五:迟到就迟到呗,反正已经算旷工扣工资了,我已经为迟到买单了,反正我也不差钱,迟不迟到也无所谓。

    管理的本质在于引导,简单粗暴的处罚性制度是否合理有效,仁者见仁智者见智!

三谈制度执行灵活性

    制度是死的,人是活的。如果我们不能改变制度是否合理性,作为HR,我们是完全有能力灵活的执行制度的。当然灵活执行并非放任纵容,而是根据实际情况灵活处理。笔者所在公司对于考勤异常处理是这样的,严格要求员工按时出勤打卡,对于偶尔出现未打卡或者打卡延迟的,人事首先与其沟通具体原因,如果有正当理由可以由部门经理签字后进行豁免,且每个人每个月只有两次豁免机会。毕竟谁都有可能临时出现一些意料之外的事情,过于严苛的执行制度只能起到负面作用。



PS:最近比较忙,但一定要坚持分享!由于时间有限,本次打卡内容比较粗放,还请各位看官多多见谅!

热文推荐:

考人力师的时间和报名注意事项?

总结计划要怎么写,看完这些你就懂了

10分钟掌握试用期风险规避

推荐购买】HR成长首选的实操视频课程
当你成功的时候,说什么都是对的

艰难的招聘,如可开展工作?


查看原文>

fushi285

fushi285 2016-07-22 21:04:19

没制度就没得讲了,
定了制度就没得谈了~ 回复

lilian0712

lilian0712 2016-07-22 16:30:22

制度不能因人而异,要保证公平性和持续性,迟到的人除了特殊情况外基本上都是“惯犯”是工作态度问题,值得深究 回复

梦之鑫

梦之鑫 2016-07-22 16:20:54

学习了,但是我们公司每月漏打卡人次都有200多人次,实在是难以去核实,工作量太大了,能有好的方法么? 回复

释乐儿

释乐儿 2016-07-22 15:56:00

有限制的豁免权很值得学习,感谢分享。 回复

Ivy芬

Ivy芬 2016-07-22 15:46:10

学习 回复

后面还有19条评论,查看更多>>
收起全文小三角形
订阅 订阅量
17
考勤,到底考的是什么!
作者:jerryhunter 河南洛阳  经历过生产制造、房地产、工程造价行业,现在IT行业奋斗...
39 123 3
展开小三角形
考勤,到底考的是什么?我问了自己无数遍:
1、按时考勤,不迟到、不早退,这样的员工是否是优秀的员工?
2、以考勤来决定处罚事项,是否有法律依据,是否合理,发生劳动纠纷怎么办?
3、考勤中的迟到早退,谁定了算?
   关于案例,迟到1小时算旷工半天,那何不算一天呢?核算考勤的时候多麻烦啊!有些员工为避免旷工,直接请假半天算了,作为我们HR,遇到员工的这种想法和做法,太正常不过了!至于是否合理,存在即是合理,是万精油的话了,直白点说,就是老板认为是合理的,那就是合理的,即使是违法的!(在缺乏现代企业管理制度,缺乏工会监督、民主管理的企业环境下,尤为严重!)
   当前考勤,当遇上高科技,简直就上天了!手签,视频、打卡机、打卡软件、办公OA,只要你有智能手机,有GPS,不管是...

展开全文>

订阅 订阅量
5812
“不合理”=“合法”,HR就是这么神奇
作者:夏天512曹锋 河南郑州  财务出身的HR,以学习交流为目的
57 289 4
展开小三角形
   对于旷工,劳动法没有相关的规定,用人单位制定内部奖惩制度的权利,前提是奖惩制度的制定程序必须合法,否则无效。单位有明确的奖惩制度么?是否经过全体职工代表大会或者全体职工讨论并进行公示?若果上面两个问题的答案是肯定的,迟到一小时按旷工半天处理还真合法;如果是否定回答,则属于无效行为,可以向劳动仲裁委员会提起仲裁。
  合理吗?我认为不合理。迟到一小时你可以扣一小时的工资,为什么迟到一小时等于旷工半天?你这数学是体育老师教的吗?但人资的伟大之处就在于化腐朽为神奇,让不合理变为合法,最终成为裁人时的终极兵器之一。
  虽说人在屋檐下,不能不低头,但对于这样无厘头的规定必须做点什么,不然肯定变本加厉,以后的日子不要太悲催。
  旷工的表面意思是员工不...

展开全文>

订阅 订阅量
348
只要不违法,合不合理你说了算
作者:洋洋是我 广东广州  广东广州,从业8年,招聘、员工关系、企业文化痕迹较深
33 180 2
展开小三角形
这个问题,就像有人问我,你家教一定好严吧?是啊,吃饭前一定等长辈动筷子才能吃,不能超过十二点回家,未经同意不准动别人的私人物品……可是,我家教严有问题吗?这些规定在某些家庭不见得一定要遵守,重点是不遵守也不违法啊,但是在一些家庭,就必须遵守,否则你就破坏了家规。其实公司的规定和家教是一样的,有的家庭是放羊式,有的家庭是棍棒式(严谨式),只要不违法,合理不合理,看你公司怎么界定?
合理?
考勤制度,就是一家公司的“家规”,你说它严吧,可这就是公司的规章制度,你既然来了公司就得遵守规矩。你总不能说,你看那家公司,迟到还有十五分钟的豁免权呢?对的,好公司都是别人家的,有些IT公司还不用打卡上班呢,你咋不去呢?
排除一些主观因素,先看旷工的界定:旷工指“除有不可抗拒的因素影响,职工无法履行请假手续情况外,职工不按规定履行请假手续,又不按时上下班”的行为。***|*...

展开全文>

订阅 订阅量
22781
大写的生无可恋,HR宝宝心里苦不苦
作者:徐渤bobo 江苏南京  徐渤BOBO 从业近15年历经著名上市公司、创新型企业...
41 257 5
展开小三角形


   哈罗,AV8D,BOBO徐来了,你可以叫我HR石榴姐。今天我们来讨论的话题是关于迟到1小时合不合理的问题。
    遇见这样的情况,大多数员工都是一脸大写的生无可恋吧?
    再生无可恋,再心塞都要解决问题呀,看心里苦的HR宝宝如何成功逆袭。
     石榴姐观点:在判断合理不合理之前,先根据三大要素去判断合适不合适,就自然得到合理与否。三大要素:企业发展阶段、企业行业性质、企业岗位特征
   
    1、 任何制度的建立都...

展开全文>

订阅 订阅量
597
既要合理,还要合规、合情
作者:指南针指北 湖南长沙  制造业HRM 从业多年 擅长培训、绩效
87 446 2
展开小三角形

笔者认为“存在即合理”,其实合不合理的关键不在于迟到1小时算旷工半天,还是迟到2小时算旷工半天。重点在于当我们制定“迟到1小时算旷工半天”这条规则时,是否有按流程操作,即是否合规。如果我们在制定公司考勤制度时,完全按照流程合规操作。比如我们在事前有充分征求民意,事中有员工代表参与讨论,事后经过工会的审批并将规则在全公司公示。在考勤制度颁布前,我们还有对每个员工的培训及签字记录。我认为只要公司有言在先,即使公司规定迟到半小时就算旷工半天,我都认为这个规定是合理的。
可能有些人觉得“迟到1小时就算旷工半天”,太过苛刻、严厉。但制度就是制度,无规矩不成方圆,一个公司总有人能做到,也总有人无论如何都做不到。当我们在确定“迟到1小时算旷工半天”这个规则的同时,我们还需要对一些特殊情况、突发状况进行补充说明。比如由于不可抗力的因素造成的迟到,比如前一天员工由于任务紧急加班加点到深...

展开全文>

订阅 订阅量
185
保持考勤的多样性
作者:建筑行业开心 上海黄浦区  建筑行业5年经验,了解外企、国企和民企做法
29 106 0
展开小三角形
一提到考勤,我就想到上个月面对的一个真实的案例:
那天公司组织部分员工去体检(因我们员工较多,所以是分批进行的),导致部分员工在正常上班时间,未在公司出现。公司的某一位高管就把所有办公区域统计了一下,然后直接来问我:公司什么时候开始不考勤了?为什么这么多人没有来上班(当天办公室有接近50人去了)?我只好立即解释。
在这里,提及这个案例,是为了说:我们看到的,仅仅是员工出勤的表象。但是,处理考勤的问题,不仅仅要从表象,更加要分析深层次的原因。

一、严格执行考勤制度与考勤规则类
这一类的考勤,面对两类对象:(1)考勤对象简单,且各项薪资福利规范(如加班费计算等等);(2)考勤对象简单单一,且无须更多的考量与要求。
针对第一类情况,可以直接按照上班时间、下班时间考勤,另外的时间,直接计算成员工加班费。这一类企业,不要说迟到半小...

展开全文>

订阅 订阅量
2855
一个德国人告诉我们“怎么惩罚员工”!
作者:黄兰兰 安徽合肥  HR老姜一枚!做最好的自己!
53 285 3
展开小三角形
 
  这个话题提的比较好。还好不是应该怎么办,因为弱势,也许只能“凉拌”了,哈哈。
  但是,是否合理,以及如何看待,那我们就可以发表自己的见解了。
  个人不太认可,旷工和迟到可不是一个概念。旷工代表着可能要被扣几倍的工资,可能还有达到几次就有被辞退的风险。等等。
  我想先和大家分享一个类似的小故事:
  一家德国的外企,管理非常正规,制度也很完善,每个月员工也都会出现类似的考勤问题(迟到、早退等),人资部直接按照制度办事(罚钱),员工也都没什么意见。然而某一天,德国总部派了一个德国人到中国,管理这家公司。我们暂且叫他“老德”吧。

  月初,当“...

展开全文>

订阅 订阅量
8173
考勤须考虑不可抗力等因素,要学会例外管理
作者:徐宁神采奕奕 陕西西安  通过人力资源专业看世界
30 139 1
展开小三角形
  今天这个话题,让我想起多年前做销售时,接触比较多的就是制式销售合同。为什么用制式合同呢?国家认可的、条款设计合理且全面、让甲乙双方都能感到不偏不倚的公平感。双方协商一致部分可以择空填写,而且,最重要的还有一条,“未尽事宜双方协商解决”。当然,最最耳熟能详的一句就是“不可抗力”条款。诸如:如遇到不可抗拒的因素(如地震,自然灾害,战争等)该合同不成立。这就引发我们HR、管理者必须思考一个问题:除考虑规章制度合乎管理流程,通过职代会认可等之外,我们有没有不可抗力的考虑、有没有未尽事宜协商解决的妙招。
   今天我们一众HR或管理者在一起讨论这个问题时,除了人性化管理这个模糊因素应该考虑之外,我们是不是应该重新审视一下工作生活中存在的这两个变量,当然我们也不能忘记一个最重要的、超级好用的一个管理原则。
 ...

展开全文>

订阅 订阅量
18
“治病”要从病原下手
作者:歆海逸扬 黑龙江哈尔滨  商业中心HRM,8年HR经验,擅长招聘、培训和员工关系
28 101 2
展开小三角形
     最近工作压力比较大,身体状况也不好,为了保持正常工作每天只能用各种要支撑着。总所周知,西药药力猛,但是见效快,可他只是暂时压制或缓解病情,并没有起到真正治疗的作用,还是需要自身的免疫调节,所以中医调节和免疫提升才是治疗的关键,当然整个治疗过程,中西可以相辅相成的。其实企业日常管理过程中,员工的惩处只是一种手段,就像西药立竿见影,但是并不能解决实质的问题,员工虽然接受,但是会有抱怨,尤其对于比较严苛的惩处会有很大的抵触情绪,这种情绪不及时化解,时间久了会得到爆发,会发生很多的员工问题,影响员工的工作状态,甚至纠纷或离职。因此我觉得企业以迟到一小时算半天旷工是不合理的,下面谈谈我的个人看法。
迟到1小时算旷工半天是否“量刑”过重?
在日常生活中,我们生活在拥堵的城市里,如果赶上恶劣的天气,迟到是难免的...

展开全文>

订阅 订阅量
36
令人抓狂地考勤,要我如何爱上你
作者:茉伏 河南郑州  互联网HRM 越分享越富有
24 99 1
展开小三角形

  【前言】员工迟到1小时算旷工半天是否合理?对于这个令人纠结难缠的问题,不同企业、不同管理者的答案有可能是不同的。比如,我的答案:看情况,倾向于不合理。原因是:
  首先,从个人态度来说,在对这种处理方式的背景、原因、其它关联情况有进一步全面、具体地了解之前,简单粗暴地铁口直断总觉得稍有不妥;
  其次,从个人观点单就这种处理方式来说,旷工是员工在正常工作日不请假或请假未批准的缺勤行为,通常被定性为性质恶劣,并经常与解除劳动关系联系在一起,所以,将员工1小时迟到等同为半天旷工,个人认为过于苛责。
刚开始从事人力资源工作的人,很多都是“从基层做起”。什么是基层工作呢?就是基础工作,通常指向事务性的琐碎工作,比如:考勤。
盖楼地基很重要,那么,考勤这样的基础工作重不重要?
不重要,对企业而言,考勤只是一种管理手段,企业更...

展开全文>

评论区
写总结 写篇好总结,做打卡牛人
收藏