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如何与工伤期满后的员工解除劳动关系?

我也要提问


  我们公司有个厨师王师傅,2014年底工作期间下楼梯时扭伤了脚,造成工伤,最后鉴定为十级伤残。由于王师傅平时为人比较强势,又是老员工,所以厨房最近几年逐渐形成了王师傅做主的状态。



  2015年底公司明确了组织架构,把厨房这块交给了一名管理人员负责,王师傅工伤期满回来上班后特别不服从管理,有时还辱骂管理人员,做菜的水平也全凭自己心情而定。罚款、记过、写保证书这些措施我们都用过,但依旧没有改善,现在公司想和他解除除劳动关系,但不想多赔钱。



  请问大家,如何在支付最少赔偿金的情况下与工伤期满后的员工解除                                   劳动关系?

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技术恒久远,出招便致胜
作者:沙燕飞 江苏南通  24年HR从业经验,对劳动关系有独特且富有实战的见解
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工伤绝对是我最感兴趣的话题。工伤业务至于我,如同饿狼看到了猎物般兴奋。也许做好一件事最好的基础就是你的兴趣执着于此。

第一部分:本案的N种情形

本案的情形并不复杂,无非是单位想解除与员工的劳动关系,又想少给钱。而关于合同解除的常识,正常情形下,7-10级的工伤,合同终止,单位有权说;合同解除,职工说了算。所以这个案例,合法的状态下,除了适用《劳动合同法》第三十九条外,单位是无权单方提出解除合同的。那是不是单位只有坐等工伤员工开口提出呢?未必,我们可以采取“引诱”的办法。

【注意】帅哥靓妹不要将“引诱理解为牺牲色相、感情、身体,这个可不算工伤;我们HR拼的是智慧,运用自己的专业知识解决问题,不需要将自己搭进去。

我们不妨看一下,可能的情形有几种:(假设法定的经济补偿金为N,法定的工伤赔偿待遇为X

情形一:单位以员工严重违反规章制度解除劳动关系,不支付经济补偿金;单位支付不高于X的工伤待遇

情形二:员工主动解除劳动关系,单位支付不高于X的工伤待遇

情形三:单位“引诱”员工主动解除劳动关系,不支付经济补偿金,支付不高于X的工伤待遇

情形四:单位“引诱”员工主动解除劳动关系,支付不高于N的经济补偿金,支付不高于X的工伤待遇

情形五:单位强行解除劳动关系,支付2N的赔偿金,支付不高于X的工伤待遇(极端情形1

情形六:单位强行解除劳动关系,工伤员工不同意,仲裁诉讼裁决继续履行劳动关系,单位支付部分工伤待遇(极端情形2

显然,提问者要的是情形一、二、三的结果,问题是以这位员工的精神状态,可能很难如单位所愿。

 

第二部分:如何解除合同?

好,先从最爽的情形说起,第一种,很爽,非常爽,只是在实务操作中,还是有很多技术问题需要解决,先上法条:

《劳动合同法》

第三十九条 劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:

 ()严重违反用人单位的规章制度的;

这种情形是不需要支付经济补偿的,但是一个带技术含量的活。如果做到合法,会是什么样的呢?……仲裁员或法官会怎么看这个问题

→规章制度的合法性(程序合法、内容合法、履行公示)

→员工的违纪行为在规章制度中是否有明确规定

→规章制度对员工严重违纪行为的规定是否公平合理

→用人单位是否履行通知工会的程序

本案中提到员工的“特别不服从管理,有时还辱骂管理人员,做菜的水平也全凭自己心情而定。罚款、记过、写保证书这些措施我们都用过,但依旧没有改善”,可以根据上述四个要点自我评价。如果底气足的,把员工KO;不足了,你就不要用这招了。

列位看客会说了,现在的员工都猴精似的,怎么可能呢?

有句俗话:买的没有卖的精,说这话的HR,你有点自信心行不?你一个做人事的,如何不如一个因为争议才涉及劳动关系业务的半拉子?在处理劳动争议时,单位的资源你用了没有?流程的优势你走了没有?业务的深度你有几许?

但是我们作为HR一定要清楚,当一个员工面临少则几万多则超百万的工伤赔偿款时,对眼前实实在在的money的渴望而产生的强烈的学习意愿远远强于HR解决工伤理赔的学习意识。员工是为了生存,而HR只不过工作内容之一。

当我们经过评估后,发现单方解除的风险较大时,单位就得注意了,此路不宜;强行走下去,员工不同意解除,则为违法解除,这种情况下2N都不是个事,如果员工坚持继续履行劳动合同,仲裁员或法官基本都会站在弱者一边,这棋还怎么下?

对于工伤员工,当劳动能力鉴定出来以后,我们人事部门得做一件事,什么事?我们要对这个员工进行评析,好的继续用,不好的借此清洗。

不管员工是否考虑解除合同,如果用人单位率先起步,先行提出合同解除的意向,则可打乱员工的步署,让对方措手不及,把对方的思考牵制于工伤领域,无暇顾及其他项目,这样用人单位无疑处于领先地位。

那怎么和员工谈呢?

【情景剧】一个阳光明媚、风和日丽的工作日下午

地点:用人单位会议室

参加人员:人事部——人事主管O、劳动关系专员K、招聘专员P(在劳动争议谈判中,人数的优势是单位必须刻意追求的)

工伤员工张三

K:张三,你好,关于你的工伤,劳动能力鉴定结果已经出来,等级是十级,相信你也已经拿到了,咨询下你对这起工伤的想法,以便公司进入下一步的业务(单位其实想说的是:解除不?亲)

张三:挺好的呀,谢谢公司对我的关照(就是不说主动解除的事)

K:是这样,可能刚才说得不够明白,就是说现在你可以选择继续履行合同,也可选择解除合同,这二种结果你所得到的工伤保险待遇有较大的差别

张三:那我选择解除合同(一般员工早就知道二种情形的获赔金额,现在单位提出,他也借此顺水推舟)

O:张三,你能确定吗?(这话得慢慢地说,声音稍大一些。就算内心是一片喜悦,就差让对方签字认可,但表面必须是一片沉静)

张三,这样,我们今天是征询你的意见,你也不用急着表态,这样,辞职不是个小事,为慎重起见,给你一个星期的时间,你和家里人商量下

P:现在单位招工的压力大,希望你尽快定下来,如果你选择留下来,就不用再招人了(敲边鼓)

张三:谢谢,那没有其他事,我就先走了

说到底,就是利诱。对不?

【花絮】会后小K不解决地问:老大,张三已经说了愿意解除劳动合同,我们为什么不顺坡放驴,把这事给定了呢?

O:人们的心理喜欢不容易得到的东西,如果你是张三,单位这么爽快答应员工,你会怎么想?

K:(沉思了一下)如果是我,我会想单位会不会盼着我走啊,依张三的习性,可能就会借不走这个障碍要挟单位,这样可以多要点待遇

O:这不就结了,现在的做法,我们就是要让员工感觉单位对其是否解除无所谓,而不能让他知道单位的想法。越是这样,是不是员工怕夜长梦多、所以得抓紧落实?所谓高手,就是知道对手的底牌而不让对手获悉你的意图。

K:对啊

O:你看张三可能明天就来找你,说他愿意解除合同,你会怎么说

K:我会说,这事得向老大汇报,得他同意了才行。让他再急二天,这样,后期的谈判我们就有了更多的主动权

O:可塑之才,OK

【总结】今天下午,好得利公司和劳动者张三就关于工伤待遇问题在良好的气氛中开场,双方坦诚地交换了意见,达成了初步意见。双方决定下期就最终的工伤待遇择期再次进行友好的交流……

【结果】正如预测,张三第二天就找小K,这并非什么神机妙算,其实员工在来之前就作出了相应的选择。

 

第三部分  如何减少支付金额

本案例涉及经济补偿金和工伤保险待遇二块,核心都是钱,在工伤解除劳动关系这一块,不管是员工主动,还是我方“勾搭引诱”,反正是没有支付过经济补偿金。可能与我处理的策略有关:价格公道,给钱快速,态度热情,服务到位,业务娴熟;所以从来没有员工把经济补偿金放上台面谈,最多是作为筹码探路之用,基本第一层交锋便选择放弃。处理这一块,无非是二步曲。

第一步:法理情组合拳

在劳动关系的处理中,我崇尚法理情的组合拳,毕竟社会上绝大多数的人是可以沟通的。所谓法理情的核心:即法不够、理来凑;理不到、情来秀的思路,基本90%左右的争议以双方的协商而告结束(以下省去1500字……)

第二步:经济帐杀手锏

涉及解除劳动关系的案例,对员工而言,政策的透明度和离职时可以拉下脸和用人单位平等对话,法理情的思路有时很难管用,那么面对员工的主张,如何应对?

既然存在法的欠缺、出于情理的无动于衷,面对法律知识日趋丰富的员工,仅靠此很难说服员工。人力资源的所有行为,说到底就是经济的行为,是用人单位和劳动者基于自己的立场和认知作出的决策,而决策的所有理念,实则是对经济学原理的解读。

《经济学原理》(格里高利·曼昆)

原理一:人们面临权衡取舍

在处理劳动争议时,实际就是协商、调解、仲裁、诉讼之间的权衡取舍。认识到人们面临权衡取舍本身并没有告诉我们,人们将会或应该做出什么决策。然而,认识到生活中的权衡取舍是重要的,因为人们只有了解了他们面临的选择,才能做出良好的决策。

原理二:某种东西的成本是为了得到它而放弃的东西

一种东西的机会成本是为了得到这种东西所放弃的东西。当做出任何一项决策,例如,当主张劳动争议,劳动者与用人单位无法达成一致而对簿公堂时,就会有处理劳动争议损失的工资;律师费(代理费)、诉讼费;处理劳动争议所花的时间和精力、处置劳动争议不当对未来职业生涯的负面影响等机会机本。

    以下省去1500字……   ……

本文由于篇幅所限,不能详细阐述,如有兴趣,详见《HR必知的工伤应急解决方案大全集》一书中的相关内容。

【旁白】当你觉得目前的智力解决不了眼前的问题时,你可以考虑用新的知识充实你的智慧。

结 束 语

利用端午节午睡后空闲时间写完此文。一数又是超过了3500字,大卡老师经常说:时风,你最近忙什么呢?怎么不见你的打卡和总结?

在人力资源六个模块中,劳动关系是我的最爱,在劳动关系中,工伤业务是我的最长。对于打卡文章,我只写最爱最长之板块,以求严谨而不致误导,一月一篇足矣。2015年偶然心起和三茅合作出版汇十二年工伤业务处理心得之作——《HR必知的工伤应急解决方案大全集》。对于工伤业务的很多问题,可以在此书中找到答案。所以对于网友众多的工伤问题不能一一答复,敬请咨询者理解。


【作者简介】

 沙燕飞:三茅人力资源网专栏作家,《人力资源》杂志撰稿人;江苏省人社系统“技术能手”,江苏省劳动争议业务技能竞赛(调解员组)冠军。擅长工伤业务的理论解读和实操指导。个人著作《HR必知的工伤应急解决方案大全集》一书销售网址:

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虞美人玲玲

虞美人玲玲 2016-06-17 15:48:49

这块一直是弱项,路漫漫其修远兮,要学习的东西也很多。 回复

bjw2xcy

bjw2xcy 2016-06-15 17:21:13

果断买了两本《HR必知的工伤应急解决方案大全集》,一本推荐给好友。关于工伤,我有个问题,劳烦大家一起想办法。
提问:如何为劳动者中的弱势群体做劳动能力鉴定?
阐述:劳动者中的弱势群体,指为私人/中小型企业老板打工、没有社保、没有底薪(工资按出勤天数结算)、甚至没有劳动合同的劳动者。他们在工作中受伤,达到伤残等级,但做不了劳动能力鉴定(已咨询劳动能力鉴定中心,要求出具《工伤认定书》;用人单位或者连带单位不配合,是办不了《工伤认定书》)。在协商赔偿时没有一个标准作为参考。若直接仲裁,耗时耗力耗金钱。
请问,有没有比较合适的解决方法?谢谢! 回复

沙燕飞

沙燕飞 2016-06-16 08:14:38

@bjw2xcy:工伤认定的前提是劳动关系,劳动者要证明劳动关系不难,至于工伤认定申请,用人单位是否同意不是必然条件,鉴定也如此,这样的规定是为了更好地保护劳动者,可能不少人对这些规定不熟悉,这些在书中皆有,所以保护弱者的前提是HR对业务的熟悉。 回复

稀泥烂路

稀泥烂路 2016-06-15 09:55:30

不愧是大卡,内容详尽,表述精准,专业超强,学习了。 回复

linkrose

linkrose 2016-06-14 18:23:57

#赞赏# 买书买书,沙老师的书要买 回复

沙燕飞

沙燕飞 2016-06-16 08:11:24

@linkrose:谢谢,共同学习,一起进步 回复

秋月寒江

秋月寒江 2016-06-14 18:08:57

不错哦,学习了,谢谢分享 回复

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作者:新的开始 浙江宁波  现为人事行政主管职位,较擅长招聘、培训和员工关系模块。
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   公司的目的是想跟这个厨师解除劳动合同,但要少赔钱。
   第一步:利用工伤政策,与之沟通
   我们知道,工伤十级伤残有三笔钱。第一笔,一次性伤残补助金(7个月的本人月缴费工资),评定伤残等级后即可向社保报销,由工伤保险基金支付;第二笔,一次性工伤医疗补助金(2*员工离开单位时上年度全省在岗职工月平均工资),解除劳动合同后,才能向社保报销,由工伤报销基金支付;第三笔,一次性伤残就业补助金(2*员工离开单位时上年度全省在岗职工月平均工资),解除劳动合同后,由单位支付给员工。
   公司可以跟厨师沟通:你现在伤残等级已经评下来了,按照相关规定,如果你继续在公司上班,现在公司只能赔偿给你1万多;如果你选择离职的话,可...

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      画外音1:看到案例,我忍不住想笑了,虽然我有时候忍不住要骂,但是笑总比骂好,所以我还是笑吧!!! 

   各位肯定要问我,为什么要笑?虽然本案例比较吸引眼球的是工伤、十级伤残、赔偿金这些字眼,但是我透过茂密的树叶里看过去,看到了一个小枝桠......  
    那就是:“由于王师傅平时为人比较强势,又是老员工,所以厨房最近几年逐渐形成了王师傅做主的状态......"是的,我非常想吐槽的就是这个,尼玛(抱歉,没有忍住),多小的厨房啊,总不会是王师傅一个人吧?只要不是一个人,两个人也行,总得要一个人主要负责工作吧,不然要闹怎样,难道公司想演一出”三个和尚...

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  企业发生工伤后,一般都会积极配合受伤员工治疗工作,治疗结束后,就会按照伤残鉴定程序走流程,报审伤残等级,当伤残等级下来后,公司与受伤当事人无异议后,会对伤残赔偿进行协商处理。
一、国家对伤残等的赔偿有着明确的规定
1、例如楼主的伤残是十级,十级伤残划分依据:a.日常活动能力部分受限;b.工作和学习能力有所下降;c.社会交往能力部分受限。
2、伤残等级赔偿标准:伤残等级作为赔偿标准的系数,即一至十级对应百分比系数分别为100%至10%,具体计算方式如下:;一级伤残为上一年度城镇居民人均可支配收入或者农村居民人均纯收入标准乘以二十年再乘以100%,二级伤残则乘以90%,依此类推,九级伤残乘以20%,十级伤残乘以10%。 
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作者:黄兰兰 安徽合肥  HR老姜一枚!做最好的自己!
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  就像幸福的家庭都是相似的,不幸的家庭各有各的不幸。企业也是一样,总会有各种不同性格、难缠的员工,增加了管理的难度。这就更考验企业的管理体制和水平,以及HR的专业素养和平时的工作是否做到位了。
  首先,处理好工伤事宜,不要让对方抓到公司的把柄。
  很多时候,企业总想用最少的钱辞退员工,即使违背了法律,也愿意铤而走险。我觉得这个心态和做法是不可取的。即使当时赢了,对企业长久的发展和雇主品牌也不是一件好事。尤其是对于非常难缠,很难讲情理的员工,其实和他公事公办反而有效力。因为就怕这样的员工到时候再给你反咬一口,反而会产生更大的隐患。所以对于文中这个员工,先务必处理好他的工伤事宜。

  再次,收集不合格员工的相关证据。*...

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为了妥善的处理好此事件,我想首先我们有必要将工伤的知识进行普及,明了了工伤的相关赔付标准后,我们的心也就有底了,而非秀才遇到兵,有理说不清了。
员工王师傅,是厨师,工伤并被鉴定为十级伤残,按照工伤赔偿标准,也就是工伤保险待遇标准,工伤职工依法应当享受的赔偿项目和标准,如下:
项目
标准
支付单位
医疗费
治疗工伤所需费用符合工伤保险诊疗项目目录、工伤保险药品目录、工伤保险住院服务标准
工伤保险基金支付
住院期间伙食补助费
由各工伤保险统筹地区人民政府规定。
工伤保险基金支付
交通费、食宿费
具体标准由统筹地区人民政府规定。
工伤保险基金支付
康复性治疗费
治疗工伤所需费用符合工伤保险诊疗项目目录、工伤保险药品目录...

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作者:秉骏哥李志勇 重庆合川  HR20多年HRD,欢迎购本人《人资管理实战案例解答大...
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  楼主想知道“如何最少费用与工伤期满的员工解除劳动关系”,虽然本案中的员工已经工伤期满上班近半年,据案情,小建议:
  两种关系两种法律
  本案涉及到两种劳动关系:
  一是解除劳动关系,劳动合同法并没有禁止或者说公司是可以依法解除与工伤期满的员工劳动关系的,本案没有什么不可以解除的。
  二是最少赔偿金的问题,从楼主的想法来看,也涉及两方面,一是解除劳动关系的补偿、赔偿问题,这在劳动合同法47/87条都进行了规定,不要赘述;二是十级伤残的费用问题,应当讲,这个有国家和当地的工伤保险条例进行规定。
   按理讲,工伤期满后上班都半年了,不应当存在工伤费用没结清的事...

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