两企业共同承担责任

作者秉骏哥更新于：2024-10-24 15:30 15282

内容来自 2024-10-28 打卡话题

据报道，叮咚买菜北京门店一仓管员俨杰（化名）在出租屋猝死，家属怀疑是连续夜班导致的过劳死，但在申请工亡认定时发现，俨杰没有与叮咚买菜签订劳动合同，而是与第三方公司杭州云千斗签了《自由职业者服务协议》，协议中约定甲方（云千斗）及入驻的平台企业与乙方（俨杰）不构成任何劳动/劳务合同关系，甲方没有为乙方缴纳社会保险的法律义务。
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目前该事件仍在处理中。
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各位老师，如果俨杰家属能收集到俨杰接受上级安排进行工作、出勤记录等证据，是否可以证明叮咚买菜和俨杰存在事实劳动关系呢？
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之前的打卡有过类似话题的讨论：https://www.sanmao.com/dk/74072?rs=1

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摘要：平台在协议中取消“员工与服务企业”签订劳动合同的权利，而服务企业真还不与员工签订劳动合同/也不买社保，看起来是服务企业的责任，其实，二者应该共同承担责任，毕竟它们各自都有过错。

两企业共同承担责任

俨杰与云千斗签自由职业者服务协议，与叮咚买菜没有签劳动合同，但实际是为叮咚买菜工作和服务，对其在出租屋猝死或连续夜班过劳死等，分析如下：

1，劳动关系

从三个方面来分析：

1）云千斗

签的这个自由职业者服务协议，如果条款及内容没有违反任何法律法规，理论上是有效的。

但是，协议的约定“云千斗及入驻的平台企业与俨杰不构成任何劳动/劳务合同关系，没有为乙方缴纳社会保险的法律义务”。这一约定，不具有法律意义，任何企业没有任何权利对员工的任何权利说三道四，不能排除俨杰的合法权益。

构不构成劳动关系，缴不缴社保，既然有了争议，就不是员工和企业说了算，得由法律说了算。

在我看来，这个云千斗公司，与俨杰所签协议及相互关系来看，类似于“提供平台服务”，俨杰具体找到哪家公司工作或服务，是随机的，是由俨杰自己决定，但这需要看服务协议的具体内容，提供哪些项目服务/如何收取费用等，否则，有可能接近于传统意义上的派遣，这也需要看云千斗的服务资质以及具体服务活动。

2）叮咚买菜

做为一家为俨杰提供实际工作岗位的公司，不与员工签订劳动合同，不给员工买社保，明知道里面存在的巨大风险，又不与平台企业云千斗协商如何妥善解决潜在的问题与风险，而存在侥幸心理，故而让本可以提前妥善处理的问题呈现了出来。

3）俨杰

作为劳动者，劳动法及其相关法规已经施行很多年了，本应有相关的法律意识，但是，没有对自己的劳动合同签订的情况给予足够重视，现在出了问题，就有了争议，浪费时间和精力就成为了必然，这样的教训，希望每个劳动者都要吸取。

综上来看，俨杰虽然有教训，但不存在法律意义上的过错，而那两家企业，都有法律意义上的故意过错，云千斗公司，没有任何权利剥夺员工与自己或其他公司签订劳动合同的权利，协议中有此内容，显然违法，也高度怀疑与平台企业的关联性，平台企业叮咚买菜，不与员工签订劳动合同，过错责任更大。

所以，俨杰的劳动关系，当属叮咚买菜，这需要看是否具有派遣性质，不然就要属于云千斗，或者是二者共同承担。

2，监管失位失职

这样的服务协议，竞然能够堂而皇之的签订，不管是在网上，还是在线下，或者是在实际的员工管理中，难道两家企业的法律工作者/HR视而不见，劳动/社保等监管部门不主动监督检查，没买社保而有工资流水的情况，不查不究不看劳动合同或什么协议？

一连串的疑问，如果不出现这些如果，都不会有类似的纠结存在。在职位谋其事，拿了皇粮，不办实事，那么多虚位虚人，设置何用，不如取消。

3，证明材料

对于俨杰与公司存在劳动关系的证明材料或相关证据，其实有不少，比如：

工资银行流水、出勤记录、加班考勤打卡、同事证明、入职单等，都是可以的。

但是，在寻找与单位劳动关系时，不要只限于叮咚买菜这一家公司，要将平台即云千斗一同纳入被告范围，以减少他们之间相互扯皮而让俨杰或家属东奔西走的麻烦。

这些证明材料的搜集，需要动一些脑筋，毕竟闹出了问题，去找他们，他们肯定要防你的，必然不会随意提供任何东西，这时，既可以打电话示弱或让步接受一些条件，以套出公司曾经做过这样那样对俨杰的管理过程和行为，比如迟到早退/违规处理/优秀奖励等，同时，想办法找到曾经的同事，好吃好喝后讲一些真话出来，录好音像等。

问题出了，他们肯定会想办法推脱的，维护权益的路，漫长又磨人的。

4，猝死与过劳死

毕竟事实是在出租屋猝死，是否加班多导致过劳死，这里还存在一个因果关系，比如：

近段时间加班的情况，时长及连续性，包括劳动强度等，想办法拿到加班情况，也可以找一同加班的同事了解情况，这也是一个比较麻烦的过程，单位多半会想办法消掉加班记录，如何取证，恐怕还得向法律人士咨询了。

医疗证明，医疗机构或医疗人员对猝死原因有没有诊断，这也是一个参考依据。

类似情况，这家公司的员工，有没有类似猝死情况发生，或者加班过程中发生晕倒等情况。

所以，思路要打开，不要激动，要冷静对待。

5，共同担责任可能性大

试问，有哪一个平台可以如此嚣张的在协议中约定“取消员工与服务企业签订劳动合同”的权利？这里面存在的问题太大了。

没有利益和关联性存在，打死我也不承认，好好调查取证吧，同情一下弱者，正义伸张吧。那些法律援助者，那些仲裁员和法官们，不要怕麻烦，要有正义感，要有社会责任和良知，你们多一些努力和责任，那些非法的企业就会越来越少。

所以，云千斗与叮咚买菜共担责任的可能性非常大，只是责任划分比例需要根据过错大小来确定。

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