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第一次参加仲裁的建议

作者 秉骏哥李志勇 更新于:2021-07-01 14:44 30173
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  我以回答某个朋友的问题,来说明第一次代表公司出庭仲裁的相关准备工作或建议:

友:哥,跟您仔细问个问题?

我:问题很复杂吗?

友:也不是很复杂,就是没有处理过?

我:哦

友:我们有一个员工仲裁我们了,诉讼要求就是有两条,1:三个月未签劳动合同,要求确认劳动关系;2:要求赔偿未签三个月合同的赔偿款。

我:为啥没签?

友:当时那人领着失业金,而且他要求就是4000每月,我们合同上面没有写多少钱,这个怎么弄?

我:实际发的工资是多少?领失业金,只是买不了社保,可以签劳动合同的。

友:3600,是领导个人卡转的账,不是上班后就不能领取失业金吗?

我:每个月都这样转的?

友:就是试用期三个月用老板个人卡转的,转正后都是银行代发。

我:不买社保,政府怎么知道他上班了?银行转了多少个月?转的每月多少?

友:我们是2020年9月7日到2020年11月30日的未签合同,12月2日就签劳动合同了,还签的三年。

我:签的时候没从2020年9月7日开始?

友:对

我:他有什么证据说明是工作了那三个月的?

友:我目前也不知道她有没有证据,据说上班工作地方的照片,还有老板的转账,证人的证词,都能证明。这人是有目的的,我咨询她上家单位了,她上家单位也被她仲裁过。

我:不能怪人家,公司没做完善。

友:是,您说我这个怎么处理呢?薪资没在合同约定,现在能在合同上面直接写上吗?需要举证她未签订合同的三个月领取失业金的证据吗?

我:还有什么情况没有讲的,尽量知道多点情况,才好建议的。你们拿到仲裁庭通知了没有?

友:他的工作岗位是销售,工资标准是转正后4000。

我:他手上有这个证据吗?你拿到他的仲裁材料没有?

友:转正后她拿着公司的劳动合同去社会街道办理过失业金封存,12月1日。

我:如果拿到了,可以照给我看,名字/单位什么的,可以不照。

 

我:我说了,人家领失业金,不影响你们公司和他签劳动合同,这是两码事,要么不录用,要么录用了按照法律办,即签合同/买社保这些,至于他领不领得到失业金,公司完善可以不用管的。当然,他领失业金这些过程、材料、内容等是可以搜集下,可以拿着给仲裁的说下公司也是在这种情况下没有签合同的,完全是为了他的利益,让他既拿失业金又工作拿工资,现在还来仲裁公司,这种人的心,是多么可恶。这样,来博得仲裁人员的同情,但这个能起多大作用,能不能影响到仲裁结果,是很难说的。另外,前面的事实和理由呢?

友:行,我目前做的就是搜集一下她领取失业金的这些材料。领导个人卡给转了10017.39,三个月。10月底转2817.39,11月底转3600,12月底转的是3600。

 

我:是他辞职的,还是公司辞退还是协商离职的?

友:她自己离职了协商一致。当时她2月3日离职的,我们还给她把2月月的五险一金都给他上了。

我:离职协议看看呢?

友:离职证明未让她签字。这个离职表有给他发个微信。

 

我:离职证明没签字是一方面,证明的内容写得有问题的,人家是辞职的,证明中却提到“协商一致”,仲裁看到这个,就可以让公司补偿员工,离职表中也提到了2020年9月7日入职的,表上也有那么多公司的人签字,离职证明给她一份没有?现在看来,可以从两方面来着手准备。

友:好像给了。

我:一是你提到的领失业金的证据/过程,以及公司聘用他,他两边拿钱,我前面也提到了,以此证明公司是为他争取最大利益,好心没好报,东郭先生养错了狼,这样来埔得仲裁的同情,让他失去“正义”“道理”,反正陈述时多说些话,必要时流点眼泪也是可以的。

友:好的,图片那个是含551.72,是指的她2月份上了三天班给的钱。

我:那一倒推,4000元的工资不就出来了,对不?

友:嗯是,试用期工资给他转的是3600,您说的两个方面,另一方面怎么着手?

我:第二方面,就是离职证明上说的“双方再无争议”,而且他在离职申请表或离职前的交流沟通中也表示了没有任何争议,现在来出尔反尔。变向的表明他是失去正义和道理的。还有,第三个方面,就是你搜集到的他上家公司的仲裁,说明他是“仲裁”上瘾,成了与公司仲裁的专业户,靠这个发财或拿高收入不可取,还是要靠努力工作和业绩来赢取。

友:离职证明这块她没有签字,她要是反咬我们一口怎么办?

我:签字,只是证明他收到一份儿,也完全可以不签字的。只不过,里面的内容,确实是公司写的,他左右不了。

友:他要求的赔偿8000,我们可以少些赔偿吗?

我:你知道这8千是怎么来的吗?

友:未上保险的工资

我:看来,你对劳动法不熟悉啊,按照劳动法的规定,只能从第二个月开始到签了劳动合同为止的期间才会有双倍赔偿。

友:第一个月不算,从第二个月开始算。

我:根据他的情况,也就是2020年10月7日到12月1日这个期间。

友:3600+3600。

我:这个期间不足2个月时间,公司是从12月2日签的合同,你可以根据这期间天数、请假情况来计算。

友:12月1日就签订合同了。

我:那就好,每天的工资是3600/21.75=165.5元,然后就看他出勤了多少天,按双休哈,迟到早退违等,该扣就要扣出。不过,当时老板发足了3600的,说明没得违纪请假迟到早退这些。

友:给他两个月工资,不就两倍吗?领导已经发了一次了。

我:不管多少,我认为,都不能便宜了他。也就是不能私下和解,要仲裁,还要诉讼,更要申请二审,把他拖累,让她在时间和精力上都付出代价。

友:可是我不懂这该怎么办?

我:当然,回过头,公司要完善的要完善,比如:员工入职当天就要签劳动合同,离职证明用语规范、员工领用了要及时签字。没事啊,一步步走,整个过程大约需要半年以上了。公司有法律顾问没有?仲裁开庭是什么时候?

友:诉讼完是不是就会网上有征信,有记录。6月22日,没有法律顾问。

我:不会有这些记录的。

友:启信宝,跟企查查上面没有吗?

我:我刚才说的这个过程,需要征得老板同意才可以去实施啊。

友:会影响公司投标吗?

我:不会的。

友:嗯。

我:老板同意了,你就可以着手准备仲裁材料了。也就是前在提到的三个方面,有其他机构和人员的证明材料更好,比如领失业金。要写成文字,尽量详细些,以便自己在仲裁庭上陈述时不慌不忙不紧张,你参加过仲裁没有?如果没有,可以到劳动局仲裁庭去给那些仲裁员讲下,自己想体会一下“仲裁”时的氛围,他们兴许会同意你,有了感受,届时就不容易慌。甚至拿着身份证,到法院去感受劳动官司,都是可以的,天天有劳动官司,可以直接进去坐到旁听席的,只要自己不发言不乱走动,如果被问到“干什么的”,就是说“原告亲戚”或其他借口都可以,反正坐旁听席,又不能发言的,只听嘛,这个场面,我经过很多次次,基本明白了吧?

友:我没有参加过,没有经验。行,我知道了,先跟领导沟通一下吧,谢谢哥啦。

我:嗯。

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2024-04-18 15:34
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26楼 夏浅浅0321

入职手续的规范还是很重要,基本的劳动法还是要了解。

2021-07-03 09:17:37 回复 赞(0)
张佳娜

25楼 张佳娜

企业HR必须对劳动法中涉及风险的条款做好防范,针对员工劳动合同的签订时限要求是最基本的知识点,曾经在参加培训时也听老师说过,个别人专业碰瓷企业未签劳动合同索赔双倍工资的情况,说明HR必须加强自身专业水平才能为企业规避用工风险。

2021-07-02 23:34:18 回复 赞(0)
香无尘09573

24楼 香无尘09573

公司都是在经历一些仲裁、诉讼的过程中,逐步意识到合法合规的重要性,也是一个学习改进的过程

2021-07-02 19:54:16 回复 赞(0)
千夏999

23楼 千夏999

典型的东郭先生与狼的故事,人心叵测,所以HR在处理劳动关系的时候,合同签订和社保购买要及时、薪资发放要合法且合规,劳动关系解除手续要完善,通知/证明等文件用词要严谨,总之,一切以遵守法律要求,规避风险为前提来执行,减少职场眼光短时而带来的同情心理,保持职业理性和原则。另外,想说,参加实际案例诉讼或仲裁旁听,确实是夯实当地劳动关系处理技能不错的方法,也希望老师能够分享更多的实际案例参考学习,感谢!

2021-07-02 17:12:20 回复 赞(0)

大卡

@千夏999:
恭喜您的评论已被选为优质评论,我们会在后台进行汇总,给您以茅豆进行奖励,期待您以后能发表更多精彩的评论~
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2021-07-02 18:03:03回复
red wan

21楼 red wan

感谢分享!!1

2021-07-02 13:29:25 回复 赞(0)
1483665638586ef0e635b56

21楼 1483665638586ef0e635b56

厉害?

2021-07-02 14:26:32 回复 赞(0)
ligutning

20楼 ligutning

这公司是不是也想贪小便宜,才会让这个人也钻了空子,这说句不好听的,也是自己活该啊。。

2021-07-02 11:01:52 回复 赞(0)

大卡

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2021-07-02 18:13:32回复
dongyupolo

18楼 dongyupolo

典型例子,双方都有很大的问题,一个贪小便宜,无视法律法规,一个没有规范化的用人制度流程,最终吃闷亏

2021-07-02 11:00:26 回复 赞(0)

大卡

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2021-07-02 18:13:37回复
九月一号

17楼 九月一号

确实没有签劳动合同并且明知道对方还在领失业保险金,这公司也属实不规范啊

2021-07-02 10:59:31 回复 赞(0)

大卡

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2021-07-02 18:13:39回复
aa409387185

15楼 aa409387185

打卡

2021-07-02 10:57:57 回复 赞(0)
kuangfeng

14楼 kuangfeng

打卡

2021-07-02 10:57:18 回复 赞(0)
艳親

13楼 艳親

忍一时虽然能风平浪静,但一直忍下去,不公就会变成一种常态。所以不能让这种人得逞

2021-07-02 10:56:19 回复 赞(0)

大卡

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2021-07-02 18:13:45回复
有时买买

12楼 有时买买

人心的恶是真的难以想象下限

2021-07-02 10:55:20 回复 赞(0)

大卡

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2021-07-02 18:13:47回复
半个十三

11楼 半个十三

就是要刚到底,让这种社会毒瘤知道教训

2021-07-02 10:54:21 回复 赞(0)

大卡

@半个十三:您的评论写得非常好,希望您多多发表自己的观点,如果喜欢老师的教学文章的话,可以给老师点点关注,打个豆子,奖励一下老师哦~~

2021-07-02 18:13:50回复
Anly201314

10楼 Anly201314

虽然说非必要还是不要上升到仲裁,再上法庭,这周期太长了,但是这个人确实太嚣张可恶了

2021-07-02 10:53:37 回复 赞(0)

大卡

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2021-07-02 18:13:52回复
你好午安

9楼 你好午安

感谢分享

2021-07-02 10:52:56 回复 赞(0)
zxnf0911

8楼 zxnf0911

一次很好的生动教训例子,做人还是不要贪小便宜了

2021-07-02 10:52:11 回复 赞(0)

大卡

@zxnf0911:您的评论写得非常好,希望您多多发表自己的观点,如果喜欢老师的教学文章的话,可以给老师点点关注,打个豆子,奖励一下老师哦~~

2021-07-02 18:13:56回复
楼佳飞

7楼 楼佳飞

这公司问题也很多啊,早知今日何必当初。

2021-07-02 10:51:32 回复 赞(0)

大卡

@楼佳飞:您的评论写得非常好,希望您多多发表自己的观点,如果喜欢老师的教学文章的话,可以给老师点点关注,打个豆子,奖励一下老师哦~~

2021-07-02 18:14:00回复

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