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辩论时间:2020年10月12日 13:54 - 2020年10月28日 19:54

招人真的是件头疼的事情,有时候一批人可以招进来,但是由于不缺人以及领导的过分挑剔,导致无法入职,到后来需要人又放宽条件,却有偏偏招不到,是人事没本事还是公司的问题?

 

 

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最佳辩手奖:本期最佳辩手,将获得1本实体书

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最佳辩手

优秀辩手

正方观点
福利待遇不吸引人

反方观点
HR的无能

254人支持 34人支持

支持正方 支持反方

最新观点 | 最热观点

大笨With小寶
5

大笨With小寶 学号:1608375930

收起主观点发布于2020-10-27 15:23:44
话说做招聘也有好几个年头了,虽然作为HR,但是我也是个人,找工作的话无非就是钱多事少离家近,这不是每个候选人都希望的吗?当然,理想很丰富,现实确实很骨感,换句话说,当不能都全部都满足的时候,那么它的排序就很明显了,1是钱多2是事少3是离家近:钱多就是公司能提供给候选人最实在的外在物资,工作能给其带来多少看的见收入;至于事少,没有入职前谁也不知道,加班加点很多时候也是只有亲身经历才知道吧;那离家近,只能看候选人怎么看待远近的距离,有的1小时内的通勤都觉得远,有的3小时内的通勤都觉得可以接受,但是钱多的话,其他条件相当的情况下,我觉得较大部分的候选人会考虑加入企业的。 在招聘工作上,我自认每个环节都把关好了,岗位需求确认,渠道考虑,招聘流程等,能优化的都已经做到位了,包括当一开始发现问题后,薪酬调查都分析过,平台薪酬数据也汇总过,但是我的这家企业依旧无视,岗位条件本来门槛有丢丢高,很不容...

话说做招聘也有好几个年头了,虽然作为HR,但是我也是个人,找工作的话无非就是“钱多事少离家近”,这不是每个候选人都希望的吗?当然,理想很丰富,现实确实很骨感,换句话说,当不能都全部都满足的时候,那么它的排序就很明显了,1是钱多2是事少3是离家近:钱多就是公司能提供给候选人最实在的外在物资,工作能给其带来多少看的见收入;至于事少,没有入职前谁也不知道,加班加点很多时候也是只有亲身经历才知道吧;那离家近,只能看候选人怎么看待远近的距离,有的1小时内的通勤都觉得远,有的3小时内的通勤都觉得可以接受,但是钱多的话,其他条件相当的情况下,我觉得较大部分的候选人会考虑加入企业的。

 

在招聘工作上,我自认每个环节都把关好了,岗位需求确认,渠道考虑,招聘流程等,能优化的都已经做到位了,包括当一开始发现问题后,薪酬调查都分析过,平台薪酬数据也汇总过,但是我的这家企业依旧无视,岗位条件本来门槛有丢丢高,很不容易面试到合适的人,都是因为福利薪金这些因素条件而没有成功入职,基本被拒的都是offer的条件比不上其他公司,真的,一点都不假,因为优秀的人,不止你这家企业看中,其他企业也会看中。最记得的一个案例是公司看中的一个人候选人,她拒绝的原因是她选的另外一家公司,薪金比我司提供的高2千多,社保公积金全额缴费+商业保险,年终奖至少2个月,就是其实月薪*14,还有交通补贴,餐费补贴和常规的待遇,哇,你听到的那刻,就觉得你谈什么平台发展,谈什么工作氛围,好像都白搭,只能默默祝福候选人,黯然地挂了电话。所以一个企业想用二等的价钱请一等的人,那是绝对不可能滴,有时候企业应该要有认清自己的实力,而不是只怪HR无能。

评论 全部评论(1) 我参与的评论

Carrie李

Carrie李 2020-10-27 17:00:39

支持 回复

等待海鸥
5

等待海鸥 学号:2010531114

收起主观点发布于2020-10-27 13:50:16

HR的招聘经验、专业知识和技能是招聘成功的基本保障。但是有了这些,不一定能及时、高效的找到合适的候选人,原因有以下几点:一、候选人看机会的本质,是看公司的规模、实力、品牌号召力、行业匹配度、岗位匹配度、薪酬待遇、福利待遇、发展空间等一系列载体。HR在招募过程种,只是运用工具将公司能提供给候选人的信息进行有效沟通和传递。当然,HR的招聘技能也有一定程度影响,但不是决定性因素。所以,个人觉得能否找到合适人员,主要要看企业的号召力。

HR的招聘经验、专业知识和技能是招聘成功的基本保障。但是有了这些,不一定能及时、高效的找到合适的候选人,原因有以下几点:一、候选人看机会的本质,是看公司的规模、实力、品牌号召力、行业匹配度、岗位匹配度、薪酬待遇、福利待遇、发展空间等一系列载体。HR在招募过程种,只是运用工具将公司能提供给候选人的信息进行有效沟通和传递。当然,HR的招聘技能也有一定程度影响,但不是决定性因素。所以,个人觉得能否找到合适人员,主要要看企业的号召力。

cathy1115
5

cathy1115 2013秋季班学号:131217263

收起主观点发布于2020-10-27 11:53:38

当今社会,岗位招聘是供小于求的状态,因此,同等职位下,求职者肯定优先选择福利待遇好的公司。

当今社会,岗位招聘是供小于求的状态,因此,同等职位下,求职者肯定优先选择福利待遇好的公司。

小丫招聘
5

小丫招聘 2014春季班学号:1405693705

收起主观点发布于2020-10-27 10:39:04
人为财死,只要你的待遇足够诱人,不怕没人来,马云说离职一是钱没给到位,二是心委屈了,其实钱到位了心就不委屈了,一千没人干,一万看着干,十万干就完了,百万干完。...

人为财死,只要你的待遇足够诱人,不怕没人来,马云说离职一是钱没给到位,二是心委屈了,其实钱到位了心就不委屈了,一千没人干,一万看着干,十万干就完了,百万干完。

 

飞砂风中转
5

飞砂风中转 学号:1712056819

收起主观点发布于2020-10-26 18:05:24
HR的功能不仅仅只是邀约与面试,更重要的是为组织带来专业性的建议,推动组织在人事方面的变革。招聘工作做不好,却拿工资当挡箭牌,这是不负责任的表现,薪酬部门不会暴起伤人吗?如果一个企业已经步履维艰,只能开出远低于市场水平的薪资,那我们只能扼腕叹息但一个正常企业,是因为薪资不给力,那HR有做好薪酬方案吗?有足够的能力去说服老板吗?如果只是一句工资给太低,上对不起公司,无法为组织创造价值,中对不起用人部门同事,无法为同事分担工作压力,下对比起自己,自己的能力只能在顺风顺水的情况下划划水公司给出1.5倍市场价,HR是不是可以滚蛋了?...

HR的功能不仅仅只是邀约与面试,更重要的是为组织带来专业性的建议,推动组织在人事方面的变革。

招聘工作做不好,却拿工资当挡箭牌,这是不负责任的表现,薪酬部门不会暴起伤人吗?

如果一个企业已经步履维艰,只能开出远低于市场水平的薪资,那我们只能扼腕叹息

但一个正常企业,是因为薪资不给力,那HR有做好薪酬方案吗?有足够的能力去说服老板吗?

如果只是一句工资给太低,上对不起公司,无法为组织创造价值,中对不起用人部门同事,无法为同事分担工作压力,下对比起自己,自己的能力只能在顺风顺水的情况下划划水

公司给出1.5倍市场价, HR是不是可以滚蛋了?

 

奋斗的小蘑菇1993
5

奋斗的小蘑菇1993 学号:1607341070

收起主观点发布于2020-10-26 17:10:57

再无能的hr,只要公司薪资福利到位了,大把的候选人前赴后继,hr只是人选进入公司的一环,大部分岗位进入公司之后又不跟hr汇报,跟hr打交道也不是很多,所以核心是公司怎么样,HR好,只是锦上添花,hr不好,也可能是大树上的一个小虫洞,感官不好,首印象有点差,但不影响这棵大树枝繁叶茂

再无能的hr,只要公司薪资福利到位了,大把的候选人前赴后继,hr只是人选进入公司的一环,大部分岗位进入公司之后又不跟hr汇报,跟hr打交道也不是很多,所以核心是公司怎么样,HR好,只是锦上添花,hr不好,也可能是大树上的一个小虫洞,感官不好,首印象有点差,但不影响这棵大树枝繁叶茂

不想做坏人
5

不想做坏人 2014春季班学号:1403124485

收起主观点发布于2020-10-26 16:43:07
支持反方。理由如下:1、福利待遇这个东西是没有标准的,什么叫好,什么叫不好?每天早餐饭堂加一个鸡蛋,好不好?好,过两天有个员工跑来说,煮的鸡蛋没味,能不能用茶叶卤一下。当改成茶叶蛋后,又有员工跑来讲,我喜欢吃煎蛋。好了,后面这个员工的要求该不该满足呢。如果后面这个员工的要求没有满足,那福利也是不好的了。如果满足了煎蛋的要求,后来还有鸡腿,烧鸡的需求。在任意一个节点上停止,都会有人认为不好。所以。 2、我们现实中处理这种问题时,有一种方法,叫匹配。龙生龙,凤生凤,生个儿子会打洞。985,211毕业的,去BAT;二本,三本的去民营高科技企业,专科生去小作坊。安排的明明白白的,谁不服。 3、福利待遇这个东西,说白了就是成本。对老板来讲,花出去了的钱一定要有收益,阿里的饭堂,腾讯的巴士是福利,年薪20万的人给你加一个小时班的得给多少加班费。算过帐没有啊,老板比你精明着呢。 4...

支持反方。

理由如下:

1、福利待遇这个东西是没有标准的,什么叫好,什么叫不好?每天早餐饭堂加一个鸡蛋,好不好?好,过两天有个员工跑来说,煮的鸡蛋没味,能不能用茶叶卤一下。当改成茶叶蛋后,又有员工跑来讲,我喜欢吃煎蛋。好了,后面这个员工的要求该不该满足呢。如果后面这个员工的要求没有满足,那福利也是不好的了。如果满足了煎蛋的要求,后来还有鸡腿,烧鸡的需求。在任意一个节点上停止,都会有人认为不好。所以。

 

2、我们现实中处理这种问题时,有一种方法,叫匹配。龙生龙,凤生凤,生个儿子会打洞。985,211毕业的,去BAT;二本,三本的去民营高科技企业,专科生去小作坊。安排的明明白白的,谁不服。

 

3、福利待遇这个东西,说白了就是成本。对老板来讲,花出去了的钱一定要有收益,阿里的饭堂,腾讯的巴士是福利,年薪20万的人给你加一个小时班的得给多少加班费。算过帐没有啊,老板比你精明着呢。

 

4、一般情况下,如果有收益,老板是愿意发福利的。如何让花出去的福利,获得收益,是HR管理者能力体现。

 

 

Tracy董
5

Tracy董 2013春季班学号:130335785

收起主观点发布于2020-10-26 13:13:15

求职者真正权衡的是职位、工资福利、发展空间、学习机会等各种待遇。HR在里边的功能充其量是个保健要素,不是激励要素。

求职者真正权衡的是职位、工资福利、发展空间、学习机会等各种待遇。HR在里边的功能充其量是个保健要素,不是激励要素。

郑凯学习圈
5

郑凯学习圈 2012班学号:120617460

收起主观点发布于2020-10-26 11:30:56

显而易见

显而易见

西门一剑飘雪
5

西门一剑飘雪 2013秋季班学号:131173560

收起主观点发布于2020-10-25 14:35:58
在属地人力资源市场范围内,薪酬福利没有竞争力的情况下,你怎么能招到人才呢;比如你需要招一名服务员,你给出的工资是2400元/月,而同行给出的3000起步,好的人力会选择哪一个呢?尤其是现在90后、00后,相比你给出的理想、蓝图,他们更重视活在当下、及时行乐。现在是互联网时代,信息不对称程度会越来越低。再举个例子,富士康旺季招临时工,除了支付正常的工资外,干够一定的时间,还会给与一定的返费,而且数额不小;各个人才中介每天都会输送大量的人员...

在属地人力资源市场范围内,薪酬福利没有竞争力的情况下,你怎么能招到人才呢;比如你需要招一名服务员,你给出的工资是2400元/月,而同行给出的3000起步,好的人力会选择哪一个呢?尤其是现在90后、00后,相比你给出的理想、蓝图,他们更重视“活在当下、及时行乐”。现在是互联网时代,“信息不对称”程度会越来越低。再举个例子,富士康旺季招临时工,除了支付正常的工资外,干够一定的时间,还会给与一定的返费,而且数额不小;各个人才中介每天都会输送大量的人员。

AI
5

AI 2014春季班学号:1404215566

收起主观点发布于2020-10-25 14:16:03

公务员、国企找人难吗?!

公务员、国企找人难吗?!

S_1329784843
5

S_1329784843 2012班学号:120286403

收起主观点发布于2020-10-24 08:29:14

需求部门的人力素质要求,跟HR这边所招聘进来的人员要有一定的匹配度。如果来的大部分是跟岗位不匹配的,作为用人部门肯定是想要最佳的员工。hr在外面招工时,市场目前招工很难,相信用人部门也是清楚的。事先跟用人部门沟通好,再引进的话,那录用的概率也会高一些。最终hr跟用人部门在共同协商,如果更好的留人。但是归根到底,有个前提企业本身的福利待遇不说很好,也的具备一定的市场竞争力。这个具体事情的分析,也很难直接判定是hr能力问题,还是说福利待遇不吸引人。

需求部门的人力素质要求,跟HR这边所招聘进来的人员要有一定的匹配度。如果来的大部分是跟岗位不匹配的,作为用人部门肯定是想要最佳的员工。hr在外面招工时,市场目前招工很难,相信用人部门也是清楚的。事先跟用人部门沟通好,再引进的话,那录用的概率也会高一些。最终hr跟用人部门在共同协商,如果更好的留人。但是归根到底,有个前提企业本身的福利待遇不说很好,也的具备一定的市场竞争力。这个具体事情的分析,也很难直接判定是hr能力问题,还是说福利待遇不吸引人。

宇轩0313
5

宇轩0313 学号:1904935852

收起主观点发布于2020-10-23 16:28:14

经济基础决定上层建筑。无法解决员工的第一需求,如何能让员工更好的为公司服务。

HR作为公司运作的介质点,企业良好的企业文化,薪资构成,培养发展机制,企业前景一系列因素都将会影响员工的到岗,并不单单就是福利高待遇就分分钟可以招到人。

企业的社会地位,资源和市场份额以及业界的发展趋势都会影响人员的注入和流失。

在社会角度上,求职者都希望有一份适合自己发展,符合自我职业发展规划的工作,但是现实了。就像马云有他的烦恼,拾荒者有他的不易,民营企业有民营企业发展的主线,事业单位有事业单位发展的脉络,站立角度决定行事方法。

经济基础决定上层建筑。无法解决员工的第一需求,如何能让员工更好的为公司服务。

HR作为公司运作的介质点,企业良好的企业文化,薪资构成,培养发展机制,企业前景一系列因素都将会影响员工的到岗,并不单单就是福利高待遇就分分钟可以招到人。

企业的社会地位,资源和市场份额以及业界的发展趋势都会影响人员的注入和流失。

在社会角度上,求职者都希望有一份适合自己发展,符合自我职业发展规划的工作,但是现实了。就像马云有他的烦恼,拾荒者有他的不易,民营企业有民营企业发展的主线,事业单位有事业单位发展的脉络,站立角度决定行事方法。

谢灵运05452
5

谢灵运05452 学号:1811210260

收起主观点发布于2020-10-23 14:16:57

行业 公司规模 福利待遇大概匹配市场行业很容易找人

行业 公司规模 福利待遇大概匹配市场行业很容易找人

阿玲阿明
5

阿玲阿明 2013秋季班学号:130875050

收起主观点发布于2020-10-23 09:45:28

福利待遇好的公司肯定HR招起人来顺风顺水,选择面广,相反的即使招到了人,那这个人是否有能力都要画个问号,我相信有能力的人不可能接受很差的待遇,或在这种公司能干长。

福利待遇好的公司肯定HR招起人来顺风顺水,选择面广,相反的即使招到了人,那这个人是否有能力都要画个问号,我相信有能力的人不可能接受很差的待遇,或在这种公司能干长。

HRwuyin
5

HRwuyin 2014春季班学号:1402272405

收起主观点发布于2020-10-22 17:08:58
我们就是一家小公司,在福利方面应该没有大公司那个全面,但是我们在招聘方面,我感觉能力还可以。接下来,我说说我招聘流程(有不同的观点希望大家提出):1、每年年底时与公司高管沟通下一来公司战略计划(含业绩指标),2、每年年底与各部门责任人沟通本部门年度计划及部门架构;3、根据公司年度战略计划及以往公司相关数据推出下一年度人事工作计划及重点;4、根据公司年度招聘要求设立人力资源部招聘组,根据年度计划分解各月度招聘计划;5、根据公司人才盘点数据,分析对标企业、对标岗位、完善人才库;6、根据不同的岗位选择不同的招聘渠道(校园招聘、网络招聘、内部晋升、内部推荐、岗位调整等);7、对于特殊岗位设立专项激励措施(其中包含用人部门相关激励措施);8、加强对招聘人员对公司业务及流程培训;...

我们就是一家小公司,在福利方面应该没有大公司那个全面,但是我们在招聘方面,我感觉能力还可以。接下来,我说说我招聘流程(有不同的观点希望大家提出):

1、每年年底时与公司高管沟通下一来公司战略计划(含业绩指标),

2、每年年底与各部门责任人沟通本部门年度计划及部门架构;

3、根据公司年度战略计划及以往公司相关数据推出下一年度人事工作计划及重点;

4、根据公司年度招聘要求设立人力资源部招聘组,根据年度计划分解各月度招聘计划;

5、根据公司人才盘点数据,分析对标企业、对标岗位、完善人才库;

6、根据不同的岗位选择不同的招聘渠道(校园招聘、网络招聘、内部晋升、内部推荐、岗位调整等);

7、对于特殊岗位设立专项激励措施(其中包含用人部门相关激励措施);

8、加强对招聘人员对公司业务及流程培训;

 

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Amy7375

Amy7375 2020-10-24 15:46:31

我也在一家小公司,需要招聘高级工程师这些,但是老板一个子都不想投入,不开招聘网站会员,全靠在免费的网站找简历。相当被动 回复

努尔哈赤43997
5

努尔哈赤43997 学号:2009688003

收起主观点发布于2020-10-22 13:32:37
福利待遇不好为什么还有人在公司任职
福利待遇不好为什么还有人在公司任职

评论 全部评论(2) 我参与的评论

西门一剑飘雪

西门一剑飘雪 2020-10-25 17:42:32

要么裙带关系,要么是混子! 回复

Amy7375

Amy7375 2020-10-24 15:47:19

有些人追求稳定就是不想跳槽,福利待遇不好的公司留住的一般都是年龄偏大的人 回复

阳光明媚2013
5

阳光明媚2013 2013春季班学号:130543659

收起主观点发布于2020-10-22 11:56:14

福利待遇是硬件啊,应聘者会先用福利待遇对比自己的价值

福利待遇是硬件啊,应聘者会先用福利待遇对比自己的价值

过客一
5

过客一 学号:1909375317

收起主观点发布于2020-10-21 17:46:32
99%求职者+80%的HR+20%的BOSS会支持正方观点,剩下的还能有多少来支持反方观点呢?出这题无非就是想用大多数的声音来证明不是自己无能而造成的而已!反之就是社会的不正常现象了,如果大家都认识到是HR无能而造成的,那么就不会出现招不到人的现象了..而更有这99%的求职者当然希望能改善福利待遇啦,更何况还有想规避责任的80%HR者当然也会参与反对了,同时也为自己改善了福利...

99%求职者+80%的HR+20%的BOSS会支持正方观点,

剩下的还能有多少来支持反方观点呢?出这题无非就是想用大多数的声音来证明不是自己无能而造成的而已!

反之就是社会的不正常现象了,如果大家都认识到是HR无能而造成的,那么就不会出现招不到人的现象了..

而更有这99%的求职者当然希望能改善福利待遇啦,更何况还有想规避责任的80%HR者当然也会参与反对了,同时也为自己改善了福利待遇,何乐而不为呢。

  • 展开补充观点1发布于 2020-10-22 13:50:54
    以上分析只是为论证,最后各方会产生的对比数,事实也证明了结果是在意料中的,
    这才是一个合格的HR所要去做的事情和具备的能力,预见了结果,找到问题所在关键点,自然就能找到解决办法,投其所重,自然就能说动原来的正方支持者来倒戈相向,如果你是高手,你就能做到,你是个无能之辈,当然就会听之任之,题目本身就是找最佳辩手,也就是你所说的辩词能让原来的反对方来支持你,那不就是真正的辩论高...
  • 展开补充观点2发布于 2020-10-26 09:17:57
    众所周知,小学生做不来大学生的题,而大学生又不屑去做小学生的题目,而现实社会中,大部分企业的HR还没搞清楚自己企业学要的是大学生还是小学生,而为了安全,就一概招收硕士生来企业,而给的工资当然不会按硕士生的待遇来给,自然就谁也不适合啊,那你说到底是福利待遇不到位呢,还是因为HR的无能所导致的呢?
散步的水水
5

散步的水水 2013春季班学号:130334434

收起主观点发布于2020-10-21 11:02:02
 员工出来工作大部分还是为了薪资,如果合适不太过分的话没人愿意老是找工作换工作。当然啦,环境...

 员工出来工作大部分还是为了薪资,如果合适不太过分的话没人愿意老是找工作换工作。当然啦,环境也很重要。

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1、辩论赛只设正反两个观点,不支持中立;最终辩论结果不设胜方,只评最佳辩手;

2、辩论赛中严禁灌水、广告等与辩论无关的内容回复;另请勿出现人身攻击、恶意辱骂等行为;一经发现,严肃处理;

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