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劳务合同劳动合同,各种关系一一分清

作者 艾米丽杨洁蓉 更新于:2016-09-12 23:58 46463
内容来自 2016-09-13 打卡话题
辞退劳务合同员工是否需要赔偿?
  我们公司有一个员工在原单位停薪留职,当年入职时公司要求这名员工签署劳动合同,但由于她和前单位未解除劳动合同,所以只能签劳务合同。目前这名员工在我们公司已经工作近4年时间了。
  现因公司规定要求所有员工都需要签订正规的劳动合同,在和这名员工沟通后,她不同意,所以公司只能做辞退处理。但这名员工要公司给她4年的经济补偿金。
  请问各位牛人,我公司能将这样的劳务合同工无偿辞退吗?这种情况该怎么处理?
  我们公司有一个员工在原单位停薪留职,当年入职时公司要求这名员工签署劳动合同,但由于她和前单位未解除劳动合同,所以只能签劳务合同。目前这名员工在我们公司已经工作近4年时间了。
  现因公司规定要求所有员工都需要签订正规的劳动合同,在和这名员工沟通后,她不同意,所以公司只能做辞退处理。但这名员工要公司给她4年的经济补偿金。
  请问各位牛人,我公司能将这样的劳务合同工无偿辞退吗?这种情况该怎么处理?
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十一小长假即将来临,大家都准备去哪玩呀?

反正妖王大人准备回家,已经打电话向老妈报备。

我:麻麻,你养的吃货十一要回来扫荡了,你准备好迎接我了吗?

麻麻:什么?吃货!回来做家务的才叫吃货,像你这种只配叫饭桶。

我:麻麻,你说我了,我不开心,你快安慰一下我受伤的小心灵。

麻麻:不是我说你,像你这样不会做饭不会做家务是嫁不出去的。

我:麻麻你是凭借着会做饭会做家务才嫁出去的啊?

麻麻:不是,可是我漂亮啊!

我:……所以麻麻,你的意思是说我丑咯?我是亲生的吗?啊啊啊~

劳务合同劳动合同,各种关系一一分清


对方不接受你的评价,并向你扔来一篇打卡,提醒你不能因为对方靠才华吃饭就否定她的颜值。


一、签了劳务合同就一定是劳务关系吗?

敲黑板,请注意!

是不是劳务关系,取决于双方之间是否具备劳务关系要件,不是以签订劳务合同进行区分的。

就像卖家说顾客是上帝,但顾客到底是不是上帝,取决于我们买东西要不要给钱好吗!


二、停薪留职人员能和新单位建立劳动关系吗?

看法条就能理解的问题,我就不哔哔了。


【法条链接】

《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释(三)》

第八条 企业停薪留职人员未达到法定退休年龄的内退人员、下岗待岗人员以及企业经营性停产放长假人员,因与新的用人单位发生用工争议,依法向人民法院提起诉讼的,人民法院应当按劳动关系处理


那个,我觉得我还是要哔哔一句,以免大家对法条产生误解。

法条的意思是,停薪留职人员,依然具备和新单位建立劳动关系的主体资格,但并不是说停薪留职人员,和新单位之间建立的,就一定是劳动关系,也可以是劳务关系。


三、如何区分劳务关系和劳动关系?

排除法,最简单

先定一个能达到的小目标,比方说我先搞懂劳动关系。

关于如何确立劳动关系,是有明文规定的,搞清楚哪些属于劳动关系,剩下的就是劳务关系了,因为劳动者和用人单位之间建立的不是劳动关系就是劳务关系。


【法条链接】

《关于确立劳动关系有关事项的通知》

一、用人单位招用劳动者未订立书面劳动合同,但同时具备下列情形的,劳动关系成立。

(一)用人单位和劳动者符合法律、法规规定的主体资格;

(二)用人单位依法制定的各项劳动规章制度适用于劳动者,劳动者受用人单位的劳动管理,从事用人单位安排的有报酬的劳动;

(三)劳动者提供的劳动是用人单位业务的组成部分。


知道不少人晕天晕地晕法条,这里我给大家简单解释一下。

1、适用法律区别

劳动关系主要受《劳动法》、《劳动合同法》约束,体现了国家强制性。

劳务关系主要受《民法通则》、《合同法》约束,体现了双方自主性。


2、主体资格区别

劳动关系的主体具有特定性,一方必须是具备用工资格的国家机关、事业单位、社会团体、企业、个体经济组织或民办非企业,另一方必须是符合劳动年龄条件,具有劳动权利和劳动行为能力的自然人。

劳务关系的主体比较宽泛,双方可以都是用人单位或者自然人,也可以一方是用人单位一方是自然人。


3、隶属关系区别

劳动关系中,用人单位和劳动者之间属于隶属关系。用人单位支付劳动报酬,为劳动者缴纳社保,支付加班工资等,劳动者提供劳动,遵守用人单位的规章制度,服从管理。

劳务关系中,双方之间属于平等的民事权利义务关系,一方支付劳务报酬,一方提供劳务服务,不享受其他福利待遇,提供服务的一方实行自我管理。


4、解除关系区别

劳动关系中,因劳动者处于弱势地位,受国家劳动法律法规的倾斜性保护,劳动关系的解除、终止,涉及到经济补偿金、赔偿金,以保证劳动关系的稳定性。

劳务关系中,双方是一种平等的合同关系,在没有特别约定的情况下,任何一方都可以随时提出解除,不存在经济补偿金、赔偿金


总结:

劳务关系往往呈现“临时性”、“短期性”、“一次性”的特点。

比如,办公室空调坏了,公司从外面请了一个维修工过来维修空调,单位和维修工之间建立的就是劳务关系


思考:

提问题,请注意!

上面,我们分析了劳动关系和劳务关系的区别,那么案例中,该员工和单位之间到底建立的是劳动关系还是劳务关系?请回答!

回想一下第二段劳动关系的三要素,如果你还认为双方之间是劳务关系的话,那一定是我没讲清楚,你来敲黑板,我去面壁思过。


四、劳动关系却签的劳务协议,是否属于未签订劳动合同?

我们知道,用人单位自用工之日起超过1个月不满1年未与劳动者订立书面劳动合同的,应当向劳动者每月支付两倍工资,并与劳动者补订书面劳动合同

那么,劳动关系却签的劳务协议,是否属于未订立劳动合同呢?


如果你说是,第一段的黑板我们就白敲了

判断一份合同是否是劳动合同,我们主要看它是否具备劳动合同必备条款,而不是看它的名称。

比如,女汉子到底是女子还是汉子?是不能仅从名称来区分的,因为麻麻说,像我这种不帮忙做家务的女汉子,直接被称为男人


【法条链接】

《劳动合同法》第十七条 劳动合同应当具备以下条款:

(一)用人单位的名称、住所和法定代表人或者主要负责人;

(二)劳动者的姓名、住址和居民身份证或者其他有效身份证件号码;

(三)劳动合同期限;

(四)工作内容和工作地点;

(五)工作时间和休息休假;

(六)劳动报酬;

(七)社会保险;

(八)劳动保护、劳动条件和职业危害防护;

(九)法律、法规规定应当纳入劳动合同的其他事项。


五、签订的劳务协议中欠缺劳动合同必备条款,是否视为未订立劳动合同?

欠缺必备条款,不等于没有签订。

未订立劳动合同和劳动合同欠缺必备条款,属于两种不同的性质,用人单位承担的责任也完全不同。


【法条链接】

《劳动合同法》第八十一条 用人单位提供的劳动合同文本未载明本法规定的劳动合同必备条款或者用人单位未将劳动合同文本交付劳动者的,由劳动行政部门责令改正;给劳动者造成损害的,应当承担赔偿责任。


六、公司能将签成劳务协议的员工无偿辞退吗?

不能,因为该员工本质上和单位建立的是劳动关系,受劳动法律法规保护,员工无过错,不在无偿辞退范畴。

看问题要看本质,比如,你能说披着羊皮的冼武杰律师不是狼吗


七、现在应该如何处理?

当劳动关系被员工误认为劳务关系,仿佛是在向HR宣告,他读的书少,大家快骗他。毕竟经济补偿金是建立在劳动关系之上的,稍作引导,很容易让员工误以为没有补偿,从而做出一些让步。


所以现在,摆在HR面前的大概就是两条路:

1、若员工平时表现不佳,在只要N的情况下,该解除就解除了,当然用一些不可描述的方法,可能会低于N。


2、继续用工签订写着大写加粗的劳务协议,实际属于劳动合同的协议。

注意让劳动者参加社会保险等劳动关系的附属标配,以免将单位置于风险之中。


今天的卡打完了,亲爱的们记得点赞订阅

还有半个月,我就可以过上回家一天当个宝,超过三天当根草的日子了,想想就觉得好激动!

毕竟麻麻已经发话,每天必须7点起床,晚上必须10点睡觉。睡觉就关路由器,起床就关空调。

麻麻这么爱我,我真是感动的泪牛满面啊!


……………………妖王大人有话说…………………

有时候,群里的小伙伴会小窗问我一些问题,或者是学习方法,其实我属于学习5分钟玩耍2小时的类型,也没有什么特别好的学习方法,毕竟长这么大做的最有毅力的事情也就是每天坚持吃饭和给手机充电,所以,对于学习这件事,学什么,跟谁学,于我来说就显得尤为重要。

我对老师的要求就是,干货、落地、实操,不玩虚的。


鉴于以上要求,推荐两位老师:

【劳动关系】

冼武杰律师:https://www.hrloo.com/home/1051398-1?tab=2

【EXCEL技巧】

齐涛老师:https://www.hrloo.com/home/1136848-1?tab=2

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定了!2024年中级经济师考试时间已公布!
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2024-03-28 10:22
Caca西

86楼 Caca西

前后有点矛盾啊,前面说停薪留职人员与企业发生用工争议应属劳动关系,后面又说不是所有的停薪留职都属于劳动关系,接着,接着,不清楚了,表示没搞懂

2016-10-12 08:28:04 回复 赞(0)
陈权高级顾问

85楼 陈权高级顾问

我的点赞去哪了啊?没通过?

2016-10-05 23:34:01 回复 赞(0)
西门一笑

84楼 西门一笑

点进来就被头像吸引力,换个头像观众才能认真看文章,哈哈!

2016-09-26 14:19:53 回复 赞(0)
披个小马甲

83楼 披个小马甲

收藏和点赞是我对这篇打卡的表态

2016-09-20 11:25:14 回复 赞(0)
释乐儿

82楼 释乐儿

感谢妖王大人的分享,学习!

2016-09-19 11:51:53 回复 赞(0)
summer22

81楼 summer22

妖王大人!请教您一个问题:我公司是一家服装公司,员工在150人左右,老板在创业那会注册了多个公司,分布在不同区域,每个公司名下都有一些员工在缴纳社保以及签订了对应的劳动合同。现在老板想规范发展,把之前的成立的公司都注销,对应的员工社保,劳动合同等都统一转入新成立的总公司这边。请问这种情况下:1、员工社保转出有什么法律风险吗?2、员工需要重新和公司签订劳动合同吗,那试用期和固定期限应该怎么写呢

2016-09-18 14:01:22 回复 赞(0)
笑人生HR

80楼 笑人生HR

妖王大人我好崇拜你啊

2016-09-16 15:47:01 回复 赞(1)
小米拉Meara

79楼 小米拉Meara

Mandy “爱你”~~

2016-09-14 17:22:57 回复 赞(0)
小弄梅

78楼 小弄梅

为什么跟冼律师几乎一样,是你抄袭他的还是他抄袭你的,哈哈~

2016-09-14 09:37:57 回复 赞(0)

艾米丽杨洁蓉

@小弄梅:那一定是我抄袭他的

2016-09-14 09:52:39回复

冼武杰律师

@小弄梅:都回答了标准答案。

2016-09-14 09:53:30回复

艾米丽杨洁蓉

@小弄梅:老师问大弄梅和小弄梅, 1+1等于几, 他俩都回答等于2, 请问是大弄梅抄袭小弄梅的还是小弄梅抄袭大弄梅的? 说我抄袭爷爷我当你夸我, 至少说明我回答的还行, 哈哈

2016-09-14 10:49:22回复

小弄梅

@妖王大人杨洁蓉:先把你的语句理顺了来,小学语文没毕业就别再这里装13了

2016-10-20 15:18:55回复
风轻

77楼 风轻

哈哈,分析到位、实操有力、引经据简洁干练,好老师一枚!

2016-09-13 22:20:30 回复 赞(0)
本宝宝

76楼 本宝宝

感谢分享,通俗易懂厉害~

2016-09-13 21:29:31 回复 赞(0)
sunflower2016

75楼 sunflower2016

学习了,谢谢分享,幽默风趣又长知识!

2016-09-13 21:20:47 回复 赞(0)
蓝水净

74楼 蓝水净

喜欢,通俗易懂,且幽默风趣

2016-09-13 20:39:03 回复 赞(0)
破茧成蝶蝶

73楼 破茧成蝶蝶

妖王大人高明

2016-09-13 20:22:46 回复 赞(0)
文韬

72楼 文韬

妖王大人换照片了

2016-09-13 17:57:25 回复 赞(0)

艾米丽杨洁蓉

@文韬:是啊,换头像了

2016-09-13 20:00:27回复
夜云清

71楼 夜云清

蓉蓉的文章总是那么诙谐呀,快乐的同时也能学到知识,必须赞。

2016-09-13 17:47:08 回复 赞(0)

艾米丽杨洁蓉

@夜云清:谢谢亲爱的

2016-09-13 19:58:35回复
芷菱

70楼 芷菱

学习了,谢谢分享!

2016-09-13 17:45:11 回复 赞(0)
pt0508

69楼 pt0508

学习了

2016-09-13 17:39:22 回复 赞(0)
新钓客

68楼 新钓客

感谢分享!

2016-09-13 17:09:06 回复 赞(0)

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90后,历经中大型上市集团公司,擅长用工风险管理。 现任墨菲企业咨询公司CEO。 个人微信:abc477655(添加请..
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