收起主观点发布于2019-06-28 13:19:29
其实说不上支持反方。艰难时刻，更能显现一个公司的格局与胸怀，体现出他的管理理念。如果这个时候公司的举措是你认可的，那必然是共渡难关，哪怕最后失败了，也是一份很宝贵的经历。但如果公司的种种做法和你的价值观产生了背离，那一走了之，是正确的选择。
其实说不上支持反方。艰难时刻，更能显现一个公司的格局与胸怀，体现出他的管理理念。如果这个时候公司的举措是你认可的，那必然是共渡难关，哪怕最后失败了，也是一份很宝贵的经历。但如果公司的种种做法和你的价值观产生了背离，那一走了之，是正确的选择。
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剑侠
2019-07-05 09:37:43
不能简单的以“走与不走而论”，这要多方面分析一下:从公司层面，判断公司走向未来趋向，是否是负责人的老板，老板的能力等；从个人层面，经济状况，职业规划，在公司的作用与位置；从大环境看，企业的战略是否符合而定。 回复
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llx886
2019-07-01 17:10:04
我认为主要是看老板的格局，员工在企业困难时期没有选择背弃企业，从老板和企业的角度，我认为也应该有感恩的心态感谢员工患难与共，如果是这样的老板和企业我认为就应该坚持下来，反之，如果老板认为什么都是应该，离开了就是背弃，抱着这样的心里，员工离开也罢，因为没有可留恋的企业文化，而且确实每家人的情况真的不一样，现代人的压力太大，真的离开我觉得作为企业应该以一种理解的态度来对待 回复
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收起主观点发布于2019-06-28 17:35:56
想了好久，还是觉得应该重新打算。我们辩证来看，先说能力优秀的——先说留下来，公司能熬过来自然前程远大，基本是升职加薪，但这种公司骨干如果留下来肯定是在扛最前面的，最后公司失败了对这些骨干来说便是职业污点，君子不立于危墙之下，换个平台去展现自己的才能，还没有后顾之忧，何乐不为？而且这种去哪都是人才，换个工作工资说不定还能涨一涨，唯一需要衡量的是是否觉得心里有愧；对于能力一般的，留下来即使公司能度过难关还是不会重用你，长久来说收入变化不大，甚至会出现在下一次的人员优化名单中，这还是好的，最坏的是公司熬不过来损失就大了，而离职的话，因为能力一般，收入变化不大，但胜在不用提心吊胆担心没钱吃饭；对于能力差的就不说了，重新打算对谁都好。我是个俗人，我不希望我的前程、收入要靠别人的感恩来获得，而是你给我我值得的钱，我们再来谈感情，能同苦的人很多，但能同甘的人少之又少，大多数时候良心这种东西在利益面前一文...
想了好久，还是觉得应该重新打算。
我们辩证来看，先说能力优秀的——先说留下来，公司能熬过来自然前程远大，基本是升职加薪，但这种公司骨干如果留下来肯定是在扛最前面的，最后公司失败了对这些骨干来说便是职业污点，君子不立于危墙之下，换个平台去展现自己的才能，还没有后顾之忧，何乐不为？而且这种去哪都是人才，换个工作工资说不定还能涨一涨，唯一需要衡量的是是否觉得心里有愧；对于能力一般的，留下来即使公司能度过难关还是不会重用你，长久来说收入变化不大，甚至会出现在下一次的人员优化名单中，这还是好的，最坏的是公司熬不过来损失就大了，而离职的话，因为能力一般，收入变化不大，但胜在不用提心吊胆担心没钱吃饭；对于能力差的就不说了，重新打算对谁都好。
我是个俗人，我不希望我的前程、收入要靠别人的感恩来获得，而是你给我我值得的钱，我们再来谈感情，能同苦的人很多，但能同甘的人少之又少，大多数时候良心这种东西在利益面前一文不值。
收起主观点发布于2019-06-28 10:55:07
公司都这个样子了，也不能阻挡我离开啊，我也要生活，我也要吃饭，还有家庭，心里很想支持老板啊，但是实力不允许啊！
公司都这个样子了，也不能阻挡我离开啊，我也要生活，我也要吃饭，还有家庭，心里很想支持老板啊，但是实力不允许啊！
收起主观点发布于2019-07-01 11:24:15
看了下多数正方的观点，大多是可笑的。都没人提公司的难关是什么？你能帮公司度过难关？公司需要你？还是需要一个免费的打工仔？收不到应收款直接工资都发不出，这种公司是稳定发展的公司嘛？现金流问题不单单反应出现金流的问题，许多问题被包含在内的，现金流枯竭已经是最后的结果显现了，这么多说共度难关的，有本事帮助公司重新站起来？说的难听点，一个应收款就把现金流吸干的公司，还谈配股，额外奖金，真的是有傻子相信。。40多个正方，观点无非就是不要着眼于眼前的利益，其实最后这笔工资还是要的，可能要的还更多，那问题就来了，老板愿意给么？还是说自我感动？脑补一个好老板？作为公司的所有人，在市场获利的同时当然要承担相应的风险，现在老板自己担不了，一堆打工的傻子抢着给老板担，真是笑死人。
看了下多数正方的观点，大多是可笑的。都没人提公司的难关是什么？你能帮公司度过难关？公司需要你？还是需要一个免费的打工仔？收不到应收款直接工资都发不出，这种公司是稳定发展的公司嘛？现金流问题不单单反应出现金流的问题，许多问题被包含在内的，现金流枯竭已经是最后的结果显现了，这么多说共度难关的，有本事帮助公司重新站起来？说的难听点，一个应收款就把现金流吸干的公司，还谈配股，额外奖金，真的是有傻子相信。。40多个正方，观点无非就是不要着眼于眼前的利益，其实最后这笔工资还是要的，可能要的还更多，那问题就来了，老板愿意给么？还是说自我感动？脑补一个好老板？作为公司的所有人，在市场获利的同时当然要承担相应的风险，现在老板自己担不了，一堆打工的傻子抢着给老板担，真是笑死人。
收起主观点发布于2019-06-28 11:12:33
虽然说公司都这样子了，每个人都有家庭，都需要生活，公司也是无法阻止任何一个人另某别除高就，但是我的话，我得看公司老板人品如何，自己对这份工作热爱度是多少，如果家庭困难没办法可以转移公司，如果家里过得去，那么我会选择跟公司度过难关，如果在公司困难的时候可以做出一点成绩，那么老板也是对你另眼相待，这样也算是发展的好机会！其他做生意跟打工都是一样的，都是要做长期才能体现价值和效果，做的短暂，再好也没人知道！
虽然说公司都这样子了，每个人都有家庭，都需要生活，公司也是无法阻止任何一个人另某别除高就，但是我的话，我得看公司老板人品如何，自己对这份工作热爱度是多少，如果家庭困难没办法可以转移公司，如果家里过得去，那么我会选择跟公司度过难关，如果在公司困难的时候可以做出一点成绩，那么老板也是对你另眼相待，这样也算是发展的好机会！其他做生意跟打工都是一样的，都是要做长期才能体现价值和效果，做的短暂，再好也没人知道！
收起主观点发布于2019-07-02 15:43:23
说白了企业要生存，员工更要生存，即使是多年的老员工，面对现状也要先考虑自身的保障。面对企业当前入不敷出的经营现状，企业给出了未来的承诺是糖衣炮弹吗？如果我是企业员工 ，更希望看到企业结合当下的困境找到突破口，先解决员工薪资拖欠的问题，再给出切实可行的举措及方案计划，以此建立员工信心，鼓舞员工抱团取暖，在此基础上充分预测评估、给予未来可以落地兑现的承诺。
说白了企业要生存，员工更要生存，即使是多年的老员工，面对现状也要先考虑自身的保障。面对企业当前入不敷出的经营现状，企业给出了未来的承诺是糖衣炮弹吗？如果我是企业员工 ，更希望看到企业结合当下的困境找到突破口，先解决员工薪资拖欠的问题，再给出切实可行的举措及方案计划，以此建立员工信心，鼓舞员工抱团取暖，在此基础上充分预测评估、给予未来可以落地兑现的承诺。
收起主观点发布于2019-06-28 10:58:24
还记得之前有个故事是这样的，说有家公司快要倒闭了，清洁工阿姨在这个公司里做得很开心，跟员工有有说有笑，年龄大了，一旦离开了就没有事干了，最后拿出了600W投资到这个公司，这样励志的故事，相信每个公司都会有隐形富豪，只要你坚持下去，熬一熬就飞黄腾达
还记得之前有个故事是这样的，说有家公司快要倒闭了，清洁工阿姨在这个公司里做得很开心，跟员工有有说有笑，年龄大了，一旦离开了就没有事干了，最后拿出了600W投资到这个公司，这样励志的故事，相信每个公司都会有隐形富豪，只要你坚持下去，熬一熬就飞黄腾达
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自来水
2019-07-05 14:50:47
哪里还有这种阿姨，我们公司急招保洁阿姨。 回复
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路易威登
2019-06-28 10:59:55
这种事情应该多数在北上广深这种一线城市吧~
不过还是希望多点这种阿姨，投资下年轻人 回复
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苗青青
2014春季班学号：1405830645
收起主观点发布于2019-06-28 11:04:49
作为基层员工，如果生活都出现了困难，那如何再岗位上创造业绩呢。基层员工出来工作的目的大多都是挣一份工资养活自己
作为基层员工，如果生活都出现了困难，那如何再岗位上创造业绩呢。基层员工出来工作的目的大多都是挣一份工资养活自己
收起主观点发布于2019-07-05 12:42:13
其实怎么说呢，，还是先看公司的企业文化有没有做好吧，领导的度量和格局，公司的前景，，如果只是一时的经营不善而且领导也有改正的态度和行为，是可以考虑一起渡过难关的，但是有的公司任人唯亲，公司整体混乱的，那这种公司并没有一起前进的价值
其实怎么说呢，，还是先看公司的企业文化有没有做好吧，领导的度量和格局，公司的前景，，如果只是一时的经营不善而且领导也有改正的态度和行为，是可以考虑一起渡过难关的，但是有的公司任人唯亲，公司整体混乱的，那这种公司并没有一起前进的价值
收起主观点发布于2019-07-04 17:47:10
上述情况我近期刚经历过，公司因经营不善，资金流运转有问题，从18年下半年开始拖欠工资，截止19年3月，已经欠了7个月工资。大部分情况下，面对这种现状，我相信很多员工是否会跟公司共同进退，关键在于公司高层领导处理问题的态度和措施，如果公司大量裁员、强制放假，压缩各种开支，完全不顾员工的感受，那员工肯定心灰意冷，又怎么谈得上跟公司共进退呢？结合我自身，最终选择了离职，一来是公司经营战略有问题，高层没有清楚意识到且处理方式比较不人性化，看不到未来的希望；二来，目前这种长期拖欠工资的情况，导致工作无法正常开展，做了很多无用功，对我个人来说是不增值的，不利于我的职业发展；最后，7个月不发工资，臣妾真的撑不下去，生活离不开柴米油盐。
上述情况我近期刚经历过，公司因经营不善，资金流运转有问题，从18年下半年开始拖欠工资，截止19年3月，已经欠了7个月工资。大部分情况下，面对这种现状，我相信很多员工是否会跟公司共同进退，关键在于公司高层领导处理问题的态度和措施，如果公司大量裁员、强制放假，压缩各种开支，完全不顾员工的感受，那员工肯定心灰意冷，又怎么谈得上跟公司共进退呢？结合我自身，最终选择了离职，一来是公司经营战略有问题，高层没有清楚意识到且处理方式比较不人性化，看不到未来的希望；二来，目前这种长期拖欠工资的情况，导致工作无法正常开展，做了很多无用功，对我个人来说是不增值的，不利于我的职业发展；最后，7个月不发工资，臣妾真的撑不下去，生活离不开柴米油盐。
收起主观点发布于2019-07-04 17:44:36
企业困难期的时候，很可能先体现在不能及时发放工资，如果对企业的情况不甚了解就说陪企业渡过难关，那几个月时间都有可能喝西北风，而且如果不是企业中的主干，即使企业能顺利渡过难关也不会觉得是你的作用，何必吃力不讨好呢
企业困难期的时候，很可能先体现在不能及时发放工资，如果对企业的情况不甚了解就说陪企业渡过难关，那几个月时间都有可能喝西北风，而且如果不是企业中的主干，即使企业能顺利渡过难关也不会觉得是你的作用，何必吃力不讨好呢
收起主观点发布于2019-07-04 16:05:49
我们公司现目前正是处于这种状态，我一开始原本是正方观点，但通过我公司的一系列事情之后，我认真的思考了一下，最终改为支持反方，从今年的1月开始，公司就开始拖欠工资，我虽然只是一名HR，但公司的这个团队可以说是我一手组建起来的，对于这一批员工，我内心有一份特殊的情感，所以在公司连续两个多月没办法发出工资的时候，我积极的配合领导进行疏导，这种状态持续了四个月，大家终于稳定下来，也没有几个人离职。这个期间老板及总助都没露过面，也没有给大家说过什么，老板只是让我一定要稳住大家。后来一直持续到5月、6月份工资开始正常发放，但是老板已经不提前面几个月欠的工资了，我和老板沟通了多次，老板一直都在打马虎眼，之前承诺的一些事情也都不兑现，只是告诉我们工资会发的，但是没有时间截点。而且通过一些其它的途径了解到，老板在外面欠了很多钱，天眼查也发现他也被列为了失信人员企业名单，在面对这种情况的状态下，即便是再有前景的公...
我们公司现目前正是处于这种状态，我一开始原本是正方观点，但通过我公司的一系列事情之后，我认真的思考了一下，最终改为支持反方，从今年的1月开始，公司就开始拖欠工资，我虽然只是一名HR，但公司的这个团队可以说是我一手组建起来的，对于这一批员工，我内心有一份特殊的情感，所以在公司连续两个多月没办法发出工资的时候，我积极的配合领导进行疏导，这种状态持续了四个月，大家终于稳定下来，也没有几个人离职。这个期间老板及总助都没露过面，也没有给大家说过什么，老板只是让我一定要稳住大家。后来一直持续到5月、6月份工资开始正常发放，但是老板已经不提前面几个月欠的工资了，我和老板沟通了多次，老板一直都在打马虎眼，之前承诺的一些事情也都不兑现，只是告诉我们工资会发的，但是没有时间 截点。而且通过一些其它的途径了解到，老板在外面欠了很多钱，天眼查也发现他也被列为了失信人员企业名单，在面对这种情况的状态下，即便是再有前景的公司，我也想一走了之，只是现在大家都还在，我这么一走了之有点觉得对不起大家当初的信任，而且工资到目前也没有结清。本月将会是最后的底限，一个人的精力和时间要付出给有大格局的老板及公司。
收起主观点发布于2019-07-02 11:30:26
针对上述问题，首先要明确是什么原因，公司陷入了困境？是因为内部的管理原因？还是产品的革新？还是老板自身的问题？所以不同的原因可能我们的应对方式都会不同。
如果是内部管理原因：那么是否需要集合管理层众议如何调整管理策略，制定一套适合于本公司的管理方案
如果是产品的原因：那么是否需要引入新的血液，对外多学习多参与行业的高峰论坛，创新的思维创造新的产品
如果是老板自身的问题：那么可能就不需要留下来了，一个老板如果想要创立一家公司，自已必须得有能力，员工们才能跟着看到希望。
所以何种处理方式都将会有风险，须三思而后行
针对上述问题，首先要明确是什么原因，公司陷入了困境？是因为内部的管理原因？还是产品的革新？还是老板自身的问题？所以不同的原因可能我们的应对方式都会不同。
如果是内部管理原因：那么是否需要集合管理层众议如何调整管理策略，制定一套适合于本公司的管理方案
如果是产品的原因：那么是否需要引入新的血液，对外多学习多参与行业的高峰论坛，创新的思维创造新的产品
如果是老板自身的问题：那么可能就不需要留下来了，一个老板如果想要创立一家公司，自已必须得有能力，员工们才能跟着看到希望。
所以何种处理方式都将会有风险，须三思而后行
收起主观点发布于2019-06-28 14:45:57
之所以选择反方，并不是我不愿意与公司共渡难关，而是绝大多数的公司只想员工为公司“保驾护航”，却不想和员工一起“同舟共济”。说一个我亲身经历的：现在我所在的公司正是关键时期，资金非常紧张，新的子公司（我称其为A公司）还未正式盈利，之前的子公司停产已达近一年之久。在这期间，A公司相继有人离职，包括HR，而领导因为不想再增加成本不打算招人。于是作为总公司人事主管的我主动担任起了A公司的人事工作，工作量翻了一倍。于是我向领导申请涨500元工资（离职的子公司HR工资5500），董事长以公司困难为由没同意。结果没几天给A公司会计涨了500（会计是董事长亲戚，且其丈夫是董事长发小）。所以这样的公司怎么让我与其同舟共济、共渡难关？
之所以选择反方，并不是我不愿意与公司共渡难关，而是绝大多数的公司只想员工为公司“保驾护航”，却不想和员工一起“同舟共济”。说一个我亲身经历的：现在我所在的公司正是关键时期，资金非常紧张，新的子公司（我称其为A公司）还未正式盈利，之前的子公司停产已达近一年之久。在这期间，A公司相继有人离职，包括HR，而领导因为不想再增加成本不打算招人。于是作为总公司人事主管的我主动担任起了A公司的人事工作，工作量翻了一倍。于是我向领导申请涨500元工资（离职的子公司HR工资5500），董事长以公司困难为由没同意。结果没几天给A公司会计涨了500（会计是董事长亲戚，且其丈夫是董事长发小）。所以这样的公司怎么让我与其同舟共济、共渡难关？
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自来水
2019-07-05 15:49:37
你就让他花5500招一个HR，何必为了500，伤害自己的专业和尊严。 回复
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思思8328
2019-07-01 15:23:09
我觉得也是，我上班的公司我做了4年，从没有人事部门到人事工作的井井有条，其中用500元让我接手了1家公司的人事工作，相当于要管理两家公司的工作，然后4年没涨过一分钱，虽然来的时候我工资谈得相对还可以，职位也从来没有向上过，公司1个应聘毕业生做行政的虽然工资来的时候不高但是涨过好几次工资了，有时候都有离职的冲动了，我觉得一点都没考虑员工的满意度。 回复
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自来水
2014春季班学号：1402248737
收起主观点发布于2019-07-05 14:59:23
说真的，我很想支持正方观点。但目前的现实情况，不足以让我选择正方观点。一分钱难倒英雄汉，对于我们这些“房奴”“车奴”“孩奴”的人来说，断1个月粮就足以让我们忧心忡忡，2个月不发工资，基本就濒临崩溃，3个月就准备家破人亡了。在生活面前，所有人都是平等的，再想支持公司都有心无力。
说真的，我很想支持正方观点。但目前的现实情况，不足以让我选择正方观点。一分钱难倒英雄汉，对于我们这些“房奴”“车奴”“孩奴”的人来说，断1个月粮就足以让我们忧心忡忡，2个月不发工资，基本就濒临崩溃，3个月就准备家破人亡了。在生活面前，所有人都是平等的，再想支持公司都有心无力。
收起主观点发布于2019-07-05 12:45:33
这个问题我有亲身经历，陪公司坚持了一年，基本缺人手的岗位都能上，老板也很看好，希望我一直留下，股权激励，升职加薪各种条件都开，当时也不是真的就冲着这些来，主要原因还是自己太重感情，觉得老板的赏识让我很难放弃公司不管，就这样一年的高压工作，半年的欠薪，让我生活过得很艰难，但是这都不是最终让我选择放弃的主要原因。最终导致我提离职申请的是安全问题。现在想来，评估公司将来，不行赶紧走。白搭半年工资的教训。
这个问题我有亲身经历，陪公司坚持了一年，基本缺人手的岗位都能上，老板也很看好，希望我一直留下，股权激励，升职加薪各种条件都开，当时也不是真的就冲着这些来，主要原因还是自己太重感情，觉得老板的赏识让我很难放弃公司不管，就这样一年的高压工作，半年的欠薪，让我生活过得很艰难，但是这都不是最终让我选择放弃的主要原因。最终导致我提离职申请的是安全问题。现在想来，评估公司将来，不行赶紧走。白搭半年工资的教训。
收起主观点发布于2019-07-05 12:33:21
我就遇到过，但是公司没有任何应对危机的行动，销售额上不来，难道等死吗
我就遇到过，但是公司没有任何应对危机的行动，销售额上不来，难道等死吗
收起主观点发布于2019-07-05 11:35:06
不能简单说走或者不走，主要看公司和领导的管理吧，如果与自己的不同，加上自身及家庭的原因，进行综合考量！
不能简单说走或者不走，主要看公司和领导的管理吧，如果与自己的不同，加上自身及家庭的原因，进行综合考量！
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山大大
2013秋季班学号：131050215
收起主观点发布于2019-07-05 11:14:21
利益不是选择的唯一标准
利益不是选择的唯一标准
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昊天晨光
2013秋季班学号：131244315
收起主观点发布于2019-07-05 11:04:10
这是忠诚的表现，除非你不认同企业
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